UWB Delver

[AliraSirin]

мне кажется больше 6 фечек играть не стоит. так вместо еще одной фечки лучще положить другую землю.

Какую?? Так чтобы на 4-5 ход вошла антапнутой и не заставила мулиган взять и желательно в первые пару ходов синюю или черную дала

 

Хонт свое дело делает, согласна. Но возможно это необходимая жертва

[aze]

Если победю манабазу и сегодня вечером не провально потестюсь, то возьму увб с гифтами. Если не сойдется, то просто увб.

- сихром кост, - даркслик шорс, - мурленд хонт

+ вб фечка, + фонтан, + гласиал фортрес

Пока так

 

П.с кто нибудь из едущих в турин может захватить 1 фонтан, 2 тредсов, 2 спелл снара?

Я возьму.

[Tinefol]

AliraSirin River of Tears?

[AliraSirin]

AliraSirin River of Tears?

Хорошая мысля, вроде всем требованиям отвечает. Из минусов только то, что фортрес с нее входит повернутым (при текущем варианте с изменениями он входит повернутым с 8 земель). Может стоит 7 фечек таки, с ривером но без фортреса? ну и фонтан добавить, как и хотела

[Cleric]

Какую?? Так чтобы на 4-5 ход вошла антапнутой и не заставила мулиган взять и желательно в первые пару ходов синюю или черную дала

 

Хонт свое дело делает, согласна. Но возможно это необходимая жертва

 

Зоя, Island. Я серьезно.

 

Полностью согласен с Антоном про фечки, 5 здесь кажется лучшим числом. дуалок больше трех тоже не нужно, думаю

Изменено 27 марта 2012 пользователем Cleric

[Night_Fox]

Моё мнение после того как поиграл этой колодой, гифтами играть не стоит раз.(просто другая колода)

манабаза если не играть гифтами стабильная:

3 Creeping Tar Pit

1 Hallowed Fountain

1 Watery Grave

1 Moorland Haunt

3 Misty Rainforest

3 Marsh Flats

3 Darkslick Shores

1 Swamp

1 Plains

2 Island

1 Godless Shrine

3 Seachrome Coast

если играть то убирать 2 коста класть марш флатс плаинс исланд

 

Фечку на стартовой ты рад видеть всегда, и на тригер делвера и на стабилизацию чуть больше базовых земель и не так больно сразу как кажется

если играть то убирать 2 коста класть марш флатс плаинс

[amarto]

Моё мнение после того как поиграл этой колодой, гифтами играть не стоит раз.(просто другая колода)

Я не вижу ответа на вопрос, почему не стоит играть той просто другой колодой.

[Night_Fox]

Одним словом гифты в мейне испортят колоду однозначно а в сайде это личное дело каждого, Головин например играет гифтами в онлайне) я лично не очень место для них нашёл. Да и колода прекрасно без их играет. И может это и базовый или стандартный делвер, но хуже он от этого не становится. А от сурджика ты не спасёшся никак говоря гифт кстати.

[Night_Fox]

Ответ на вопрос почему не стоит играть просто другой колодой я писал выше. Она просто теряет свою стабильность и синергичность. Получается просто колода с гифтами, каких милион. Так положи их в сайд и сайдь против тех против кого они нужны а не отсайживай каждый раз если не угадал с метой. На мой взгляд они нужны только против джанда и вариантов агро колод типо боросов и моноцветных. А против афни или того же увр делвера уже плохой план. Просто гифты это не панацея как многим кажется, а механику колоды в мейне они ломают очень сильно! Имхо под гифты в этих цветах если ими и играть нужно собирать другую колоду какую не думал потому что зависеть от грейвхейта мне лично не очень хочется. Положит какой нибудь умник два сурджика в мейн и всё.

[amarto]

Одним словом гифты в мейне испортят колоду однозначно

Я не вижу в твоем сообщении никаких аргументов. Аргументы в пользу гифтов у Зои и Васи в этом топике были достаточно убедительны, а ты говоришь только "это так потому что это так", не приводя никаких своих аргументов и никаких контраргументов к тому, что сказали Зоя и Вася.

[Night_Fox]

Да и базовый реманд сконтрит анбуриал райтс, тот уйдёт в экзайл мы поймём что потеряли ход минимум(4-5) а то и два. В этот момент нас будут некисло как правило пинать.

 

Валер потому как я пробовал уходить от стандартного листа. Я не пробовал играть гифтами в мейне(мне это даже в голову не пришло потому как против многих колод я бы его даже не сайдил) дело не в гифтах нельзя разбивать основу. Вот о чём я говорю.

[Night_Fox]

Гифты в мейне утежеляют колоду, увеличивают количество мулиганов, сбивают темп и не дают стабилизироваться конфами по адвантажу. Всё таки это агроконтроль, а превращается просто в контроль и играть против такой колоды намного проще чем против колоды которая тебе либо каждый ход мешает и угрозы постоянно суёт. Будут сайдить просто дискард игрев хейт. От хаунта в листе с гифтами можно и отказаться в пользу айланда наверно а вот в листе с конфами не стоит они исправно приходят и исправно работают

[amarto]

Да и базовый реманд сконтрит анбуриал райтс, тот уйдёт в экзайл мы поймём что потеряли ход минимум(4-5) а то и два. В этот момент нас будут некисло как правило пинать.

А сыграть вокруг базового реманда - это типа ниже нашего достоинства, да?

 

Валер потому как я пробовал уходить от стандартного листа. Я не пробовал играть гифтами в мейне(мне это даже в голову не пришло потому как против многих колод я бы его даже не сайдил)

Ну нам вроде ни одна из ведущих мировых религий не запрещает отсайживать гифты в матчах, где они плохи. Но тем не менее, против оппонента, который не готов к гифтам, они в первой партии могут оказаться очень крутыми - особенно после того, как он запараноится, а мы их отсайдим. Нормальный план на игру же!

 

дело не в гифтах нельзя разбивать основу. Вот о чём я говорю.

Так если у нас по факту получается другая колода с другим планом на игру, почему же нельзя разбивать основу? Я вот помню, какой был гвалт, когда из аффинити убрали сначала лягушку, а потом равагера. "Это не настоящая аффинити, нельзя убирать основу! Какая же это аффинити, если в ней нет ни одной карты с аффинити?" И ничего, все живы до сих пор.

[Night_Fox]

Я бы советовал не ломать оттестченую колоду. Я думаю что это будет хороший чойс. Лучше афни или джанда, или даже трона которые несомненно крутые но все к ним готовы. А валера тут нынче скинул отчёт о том что УБВ Делвер занял 2.5% метагейма, и мне лично не понятно почему. Даже курпас в топе ПТКУ (КУРПАС В ТОПЕ ПТКУ) выиграл бы без проблем если бы не начал наваливать ошибку на ошибке.

[Night_Fox]

Ладно можно проигнорировать всё что я тут понаписал. Я своё мнение высказал от души желая помочь тем кто едет.

Кто не играл этой колодой тот не поймёт насколько она крутая.

А кстати эту колоду гифт не парит вообще. Вот попарят на такую и первую партию почти проиграли потому что то о чём я говорю быстрее и стабильнее. А во второй всё равно он посайдится также(тот же грейв хейт, и дюресы если в сайде есть).Да и к тому же сайдить комбу на мой взгляд легче чем отсайживать. В разных матчах можно отсайдить разные карты, или сайдить 1 существо, а мейном будет минимум два. А за хардкост их ставить отличный план.

[Night_Fox]

В любом случае удачи всем кто поедет в Турин.

Я вам по доброму белой завистью завидую)) У меня к сожалению не получится уже наверно в этом сезоне доказать то что я здесь отписал.

[amarto]

Я бы советовал не ломать оттестченую колоду. Я думаю что это будет хороший чойс. А валера тут нынче скинул отчёт о том что УБВ Делвер занял 2.5% метагейма, и мне лично не понятно почему.

Мне, кстати, тоже непонятно, почему никто такой не играет, она действительно очень крутая.

 

Ладно можно проигнорировать всё что я тут понаписал. Я своё мнение высказал от души желая помочь тем кто едет.

Коля, я тут с тобой спорю не для того, чтобы доказать, что ты не прав, а для того, чтобы получить максимум доступной информации. Да, я зло говорю, но просто так мне кажется диалог получается эффективнее, а на самом деле я очень ценю твою помощь) Завтра приеду с Турин, покурим еще с Никитой, что можно с этой декой придумать.

[Nix]

Да, покурим обязательно, она симпатичная

[AliraSirin]

Фз, вроде дека может. Играть ей гораздо проще, чем мелирой. Злая комба есть. Что еще для счастья надо?

По землям я положила две земли из базового сета вместо двух земель из скарзов, хонт оставила. Вроде ок, скрючило меньше.

Думаю заменить один из пяти точечных ремувалов на дискард пятый в мейне. Раздражают мертвые карты против трона и шторма. А в кричевых матчах до сайда гифты, зилоус и души сильный эдж итак дают.

[AliraSirin]

По поводу мирора. Я успела поиграть против дек на душах. Самый простой план до сайда: пропихнуть райтс в элешнорн и убить за тот же ход своими душами/делверами/трафтом, ну или если не хватило, то на следующей добить тарпиткой. Вполне нормально работает вариант говорить гифты в 4 карты, в этой колоде это просто, всегда в профите останешься.

[Ilin1204]

немного деструктива

Ребят всем удачи,побед,и хороших топдеков.

ps и помните:мулиган-это не стыдно =)

[Night_Fox]

Гран при покажет) Удачи всем)

[AliraSirin]

Большое спасибо всем за помощь и советы И за настрой в целом)

Надеюсь на гп будет весело)

[Loxmatii]

простите за глупый вопрос- не шарю в формате

 

играем гифтом в этой колоде. ок. а что делать, если Иона или Элиш Норн пришли на руку? игнорировать?

[Cleric]

Кастим за ману же! Ну или сосиз в себя)