Бесконечный спор о вкусах

[kendzu]

А у кого-то иначе?

Каюсь, для меня он навсегда злодей-неудачник из "101 далматинец"

[Padus]

Ну как бы тебе сказать... Да, примерно у 95%

 

Да, да, я представитель убогого большинствагого.

[basilis]

Этот ваш Толкин, вероятно, был не в курсе, что буквально через пару лет появится ещё один чувак, сильно круче перечисленных.

да-да-да, Честертон так себе писателишка был. У тебя еще любитель детей остался обойденным вниманием.

[Padus]

Я абсолютно уверен, что Честертон недостоин дышать на одном километре с Толкиным.

Хотел написать "писать" вместо "дышать", но побоялся, что буду неправильно понят.

У нас же не институт благородных девиц...

Изменено 12 августа 2010 пользователем Padus

[kremen]

Кто такой ваще Толкин с точки зрения литературы (именно литературы, а не лигвистики или культурного влияния, например)?

[GGame]

Кто такой ваще Толкин с точки зрения литературы (именно литературы, а не лигвистики или культурного влияния, например)?

С точки зрения отечественной? Никто. Но у нас тут и Хэмингуэй никто.

[Cleric]

Эээ.. ну вам это, надо бы дать тогда определение "литература". Для начала)

[GGame]

Эээ.. ну вам это, надо бы дать тогда определение "литература". Для начала)

 

Ну кремень судя по всему отталкивается в первую очередь от школьной программы. Иначе бы такое не писал.

[Padus]

Кто такой ваще Толкин с точки зрения литературы (именно литературы, а не лигвистики или культурного влияния, например)?

 

Эээээ я понимаю, что это троллинг, конечно.

 

Но это будет редкий случай, когда я поведусь.

 

(гневно) Кто такая эта ваша литература вообще, чтобы с её точки зрения рассматривать Толкина?

[Tinefol]

А у кого-то иначе?

 

Хью Лори - лейтенант Джордж

[Nova]

Имо, Толкиен крут именно как лингвист. Даже не крут, гениален. Достаточно вот это послушать. Но писательского гения в нем не вижу я. Его коллега Клайв Степлз Льюис проникает в сердце гораздо глубже.

 

УПД: Впрочем у Толкина есть Сильмариллион. Это действительно шедевр.

Изменено 12 августа 2010 пользователем Nova

[kremen]

При чем тут школьная программа и отечественная литература???

 

Я понимаю, кто такие Хемингуэй, Уайльд, Ремарк, Кортасар, Брэдбери или даже Маркес и т.д. и т.д. (включая хренову тучу русских писателей). Но кто такой Толкин??? Нет, мне даже нравятся ВК и прочее, но превозносить это я, извините, не могу.

 

Прошу прощения, конечно, если задел чьи-то чувства, ага.

 

Имо, Толкиен крут именно как лингвист. Даже не крут, гениален. Но писательского гения в нем не вижу я.

Именно.

Изменено 12 августа 2010 пользователем kremen

[Padus]

Клайв Стейплз Льюис -- воплощение позора в литературе и вообще.

"Космическую трилогию" читал? Или только нарнию?

 

 

Что до Честертона: когда в 1973 Толкин попал в рай, господь бог немедленно приставил к нему Честертона в качестве педикюрши.

[kendzu]

Вот, то есть человеком в понимании Кирилла, оказывается, можно не только Леннона считать, а еще и ДРРТ

[GGame]

При чем тут школьная программа и отечественная литература???

 

Я понимаю, кто такие Хемингуэй, Уайльд, Ремарк, Кортасар, Брэдбери или даже Маркес и т.д. и т.д. (включая хренову тучу русских писателей). Но кто такой Толкин??? Нет, мне даже нравятся ВК и прочее, но превозносить это я, извините, не могу.

 

А не это превозносить надо. Эти книжки всего-то дали толчок одному весьма маргинальному жанру. Можно сказать стали точкой отсчета для этого жанра. Не ахти какое достижение в наше время (я без сарказма, честно).

А вот для литературы, прежде всего английской, Толкиен, насколько помню, написал некоторое количество весьма недурных работ.

[Nova]

Клайв Стейплз Льюис -- воплощение позора в литературе и вообще.

"Космическую трилогию" читал? Или только нарнию?

 

 

Что до Честертона: когда в 1973 Толкин попал в рай, господь бог немедленно приставил к нему Честертона в качестве педикюрши.

Каюсь, только Нарнию. Но по моему мнению глава "Лес между мирами" из книги "Племянник чародея" это ШЕДЕВР от первого и до последнего слова.

[Samurai]

Я понимаю, кто такие Хемингуэй, Уайльд, Ремарк, Кортасар, Брэдбери или даже Маркес и т.д. и т.д. (включая хренову тучу русских писателей). Но кто такой Толкин??? Нет, мне даже нравятся ВК и прочее, но превозносить это я, извините, не могу.

Я человек дикий и необразованный, но чем последние четверо так уж выделяются на фоне Профессора? Ну кроме объемов.

[Padus]

Каюсь, только Нарнию. Но по моему мнению глава "Лес между мирами" из книги "Племянник чародея" это ШЕДЕВР от первого и до последнего слова.

 

Главу не помню, может быть.

 

Но вообще если всё творчество К.С.Льюиса представить себе в виде бочки с навозом, то нарния, безусловно, будет плавающим в ней довольно недурным куском... ну, нет, не мёда, конечно... Но чего-то съедобного, определённо.

 

Во всём остальном его творчестве преобладает яростное, гнусное и узколобое христианство. Оно пожрало его изнутри, как личинки эхинококка.

В результате это творчество хромает на обе ноги, плохо видит, ещё хуже выглядит, постоянно кашляет и вместе с естественными выделениями из него выходят яйца христианства, чтобы заражать других.

 

 

ЗЫ. Ну ладно тебе, Антон, Гарсия Маркес всё-таки ничего. Ну то есть ему всё же далеко до Толкина, но он реально ничего.

Изменено 12 августа 2010 пользователем Padus

[basilis]

Самое смешное, что Толкин вполне писатель (и, кстати, совершенно не выдающийся лингвист).

Но пусть Кирилл один отбивается, он, во-первых, на святое наехал, во-вторых, так веселее будет, дальше аргументации "сам дурак" дело-то в любом случае не пойдет.

[kendzu]

Во всём остальном его творчестве преобладает яростное, гнусное и узколобое христианство. Оно пожрало его изнутри, как личинки эхинококка.

В результате это творчество хромает на обе ноги, плохо видит, ещё хуже выглядит, постоянно кашляет и вместе с естественными выделениями из него выходят яйца христианства, чтобы заражать других.

Вот я за это точно ненавижу Кинга.

[GGame]

Самое смешное, что Толкин вполне писатель (и, кстати, совершенно не выдающийся лингвист).

Но пусть Кирилл один отбивается, он, во-первых, на святое наехал, во-вторых, так веселее будет, дальше аргументации "сам дурак" дело-то в любом случае не пойдет.

 

Но не битлз жеж. Так, вторсырье типа дорз.

[Shtaket]

Кирилл, при всем уважении - руки прочь от Льюиса! Это мое нежное детство. Ты удивишься, но "яростное, гнусное и узколобое христианство" ничуть мне не помешало оценить его чудесные работы. Я вообще его заметил, когда лет в 20 все перечитал. А вот в 7 лет "Хоббита" не осилил - отринул гневно, что это, мол, за сказочки детские? В то время я читал Шекли и Азимова.

Ты сам в каком возрасте Льюиса прочитал? А в каком Толкиена? А то есть мнение, что всякому овощу свое время - Тома Сойера надо читать когда тебе 9-11, а Смока Белью когда тебе 14-15. А иначе шарм будет не тот, а то и вовсе всякого понакопаешь.

[Bigboss]

Я абсолютно уверен, что Честертон недостоин дышать на одном километре с Толкиным.

Хотел написать "писать" вместо "дышать", но побоялся, что буду неправильно понят.

У нас же не институт благородных девиц...

В отличие от Толкина, который написал забавную книгу, но ее нельзя считать литературой, у Честертона много действительно великолепных литературных произведений.

[Padus]

Но пусть Кирилл один отбивается, он, во-первых, на святое наехал, во-вторых, так веселее будет, дальше аргументации "сам дурак" дело-то в любом случае не пойдет.

 

Так, подлый и вероломный соратник меня покинул.

Ну что же, сын кобылы меня подвёл, но меч моего отца меня никогда не подведёт.

 

Вася, как мы собираетмся аргументировать? "Сам дурак" -- это и есть меч моего отца. Работает безотказно.

 

 

ЗЫ. Кендзу, Кинг и писатель похуже, и агитатор похуже. Кинг -- вообще такое пограничное явление в литературе, с одной стороны у него за плечом сидит маленький Пушкин, а с другой -- огромная Дарья Донцова.

[GGame]

Вот я за это точно ненавижу Кинга.

 

Его любить надо за руководство о том как выжить с мешком героина на необитаемом острове.