Бесконечный спор о вкусах

[Shursh]

А чо про комиксы и их влияние на умы людей никто не пишет?

По комиксам фильмов и игр понаделано не сильно меньше же.

[Padus]

Кстати, вдруг кто еще не читал, лучше ВК и ГП

Школа в Кармартене

 

Это ещё фигня. Если бы ты знал, какие игрушки по мотивам Поттера проводит Лора Бочарова! Тут бы тебе и конец.

[BioLogIn]

Я не знаю, как считать влияние на отдельные умы сферического читателя в вакууме на топдеке, уж больно умы разные. Но мне довольно очевидно (и пусть Володя Обручев меня поправит, если я ошибаюсь), что влияние Мэлори и Толкиена на сферическую мировую литературу (на сотни\десятки лет после них) очевидно любому, кто хоть раз был в книжном магазине в разделе "фэнтези". Это все не обсуждая их "источники" (они у насильника Мэлори вообще интересная отдельная тема), литературные таланты и уровень авторского мастерства, о которых можете вон с Падусом поспорить =) Но почему-то сильно сомневаюсь, что поттериана породит (хотя бы под)жанр литературы, который застанут наши дети и внуки.

Изменено 13 августа 2010 пользователем BioLogIn

[EpicWinner]

Мне кажется, все любовь Кирилла к ВК, Битлам и прочему произрастает сугубо из чувства ностальгии по его беззаботному детству. Ну или не очень беззаботному, судя по тому, что мы знаем о его запорах.

+1

 

А в лужу он сел конкретно с Роулинг и Толкиеном, Вася правильно сие подметил, потом забавные отмазки пошли. А ещё, топдек уже превратился в личный ресурс Падуса, ибо нехилый процент постов тут либо восхваляет нравящиеся ему книги, музыку, сериалы, либо закидывает дерьмом не нравящиеся. Вот только, казалось бы, всем должно быть пофиг на истошные вопли вида : "А я вот люблю Битлз, а я люблю <random name>, а ваше <random name> полное г...! Да-да-да-да-да! А вот вам и аргументы моего сочинения на этот счёт, пожалуйста, обсуждаем!". Но ведь многие спорят и вступают в дискуссию. Дико как-то. Давайте прикола ради попросим ещё десяток форумчан так же активно восхвалять свои предпочтения и принижать чужие на форуме. Может тогда осознаете ситуацию нагляднее через, так сказать, увеличительное стекло.

[Annet_Dragony]

Я не знаю, как считать влияние на отдельные умы сферического читателя в вакууме на топдеке, уж больно умы разные. Но мне довольно очевидно (и пусть Володя Обручев меня поправит, если я ошибаюсь), что влияние Мелори и Толкиена на сферическую мировую литературу (на сотни\десятки лет после них) очевидно любому, кто хоть раз был в книжном магазине в разделе "фэнтези". Это все не обсуждая их литературные таланты и уровень авторского мастерства, о которых можете вон с Падусом поспорить =) Но почему-то сильно сомневаюсь, что поттериана породит (хотя бы под)жанр литературы, который застанут наши дети и внуки.

Дети застанут. Поджанр книжек о школе волшебства. Их уже и без того много, клонов Потника. Таня Гроттер та же. Так что тема "школы волшебства" ещё будет бередить умы писак.

[basilis]

Вась, это же графомания чистой воды, хотя и относительно приличная по качеству.

Толстой тоже графоман. Да и качество у нее высокое. Хотя она безусловно на любителя (я бы даже сказал образованного любителя).

Изменено 13 августа 2010 пользователем basilis

[Bigboss]

Я не знаю, как считать влияние на отдельные умы сферического читателя в вакууме на топдеке, уж больно умы разные. Но мне довольно очевидно (и пусть Володя Обручев меня поправит, если я ошибаюсь), что влияние Мелори и Толкиена на сферическую мировую литературу (на сотни\десятки лет после них) очевидно любому, кто хоть раз был в книжном магазине в разделе "фэнтези". Это все не обсуждая их литературные таланты и уровень авторского мастерства, о которых можете вон с Падусом поспорить =) Но почему-то сильно сомневаюсь, что поттериана породит (хотя бы под)жанр литературы, который застанут наши дети и внуки.

Не буду я тебя поправлять. Их влияние очевидно, правда на довольно ограниченную часть литературы.

Поттериана на породила пока ничего, другое дело, что она очевидным образом вернула интерес (причем значительно перекрывший все, что было в этой части литературы) к сказкам для подростков. И книжная индустрия, естественно, отлично на это среагировалаю

Что до детей и внуков, то ты не представляешь, как дети сейчас читают Таню Гроттер и прочее.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Bigboss

[kendzu]

Чувак!

 

Тебе, как недалёкому/пещерному далёкому/поверхностному строго отвечу суровыми словами моей жены.

 

"Субтитры -- неудобно, потому что под них сложно гладить."

 

Технический прогресс, опять же, не стоит на месте. Раньше я тоже много читал книжки, особенно в метро да в сортире. Сейчас мне подарили новый телефон, я закачал в него сериал и избавлен от необходимости перелистывать страницы. Медикаментозное лечение запоров свело чтение в сортире к минимуму. В результате читать просто стало НЕГДЕ!

Ну вот судя по этому посту, и запорами тоже.

[Padus]

Давайте прикола ради попросим ещё десяток форумчан так же активно восхвалять свои предпочтения и принижать чужие на форуме.

 

Попробуй сам. Все думают что это легко -- быть умнее всех. А это тяжёлый труд, между прочим.

 

 

Ну вот судя по этому посту, и запорами тоже.

 

Я многогранен. Но в данном случае я просто переел черёмухи. Нарочно, чтобы больше читать.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Padus

[BioLogIn]

@Annet

Я еще в том посте хотел провести параллели между Таней Гроттер (есть же еще Поря Гаттер, если я не ошибаюсь) и Звирьмариллионом, но за последний стало как-то обидно )) Впрочем, в любом случае про фанфики и родственные им уже выше написали, какой смысл повторяться?

 

@BigBoss

Ну да, не представляю, видимо. Буду иметь в виду.

Изменено 13 августа 2010 пользователем BioLogIn

[Padus]

Что до детей и внуков, то ты не представляешь, как дети сейчас читают Таню Гроттер и прочее.

 

Вова, а что, это правда стоит давать детям? Я вот от брезгливости не брал этих гроттеров в руки, но тебе-то за это деньги плотят. Есть там хоть что-то достойное прочтения? Или всё так же, как с Толкиенутой литературой?

[kendzu]

Я многогранен. Но в данном случае я просто переел черёмухи. Нарочно, чтобы больше читать.

Это не многогранность. Это противоречие.

Причем уже даже не в аргументах, а в фактах.

Противоречие в аргументах Вася уже на чистую воду вывел.

Я ставлю под большое сомнение, с этого момента ничиная, большинство тобой приведенных фактов и доказательств, к сожалению, потому что ты уже даже не помнишь о чем рассказывал чуть ранее.

У тебя есть стремление к многогранности. Есть стремление к тому, чтобы мы, все остальные, эту твою многогранность замечали и отмечали. Но я лично вижу Падуса совершенно одностороннего. Стремящегося всеми силами к общественному признанию, тщеславного и мнительного. Других сторон, если они и существуют, чего пока не отмечалось, за этими качествами не видно.

Изменено 13 августа 2010 пользователем kendzu

[Annet_Dragony]

Знаю одно. Мои дети "ВК" прочитают в обязательно порядке. А вот Поттера я им в руки дам только когда удостоверюсь, что у них психика уже сформировалась. Потому что низзя такую гадость и такой ужас читать маленьким детям. Ну никак нельзя.

Кстати, я вообще своих детей буду растить на старых-добрых советских сказках. На "Старике Хоттабыче" к примеру. И на "Волшебнике Изумрудного Города" тоже. Уж эти-то сказки как-то большему научат ребёнка, нежели чем Поттериана.

[Padus]

Это не многогранность. Это противоречие.

Причем уже даже не в аргументах, а в фактах.

Противоречие в аргументах Вася уже на чистую воду вывел.

 

Пиши обо мне больше! Я всеми силами стремлюсь к общественному признанию, так как тщеславен и мним. ого.

 

Кстати, Аннет. Я своему сыну дам, вероятно, "Волшебника изумрудного города". Но "хоттабыча"? Сомневаюсь. Это совсем не добрая сказка. Это как королевство кривых зеркал или трое на острове -- советская воспитательная сказка.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Padus

[Annet_Dragony]

Кстати, Аннет. Я своему сыну дам, вероятно, "Волшебника изумрудного города". Но "хоттабыча"? Сомневаюсь. Это совсем не добрая сказка. Это как королевство кривых зеркал или трое на острове -- советская воспитательная сказка.

Ну а чего плохого в этих воспитательных сказках? Они учат правильным вещам, ИМХО.

[kendzu]

Пиши обо мне больше! Я всеми силами стремлюсь к общественному признанию, так как тщеславен и мним. ого.

А еще признание и порицание не отличаешь.

 

Аннет, ты поди еще и детей крестить будешь в бессознательном возрасте?

[Annet_Dragony]

А еще признание и порицание не отличаешь.

 

Аннет, ты поди еще и детей крестить будешь в бессознательном возрасте?

Отнюдь. Что касается религии, то тут я абсолютно неилигиозна, и считаю, что если ребёнок хочет быть буддистом - пусть будет им, и нефига ему навязывать ваше христианство. Но рассказать ему о религиях считаю своим долгом.

[kendzu]

Отнюдь. Что касается религии, то тут я абсолютно неилигиозна, и считаю, что если ребёнок хочет быть буддистом - пусть будет им, и нефига ему навязывать ваше христианство. Но рассказать ему о религиях считаю своим долгом.

Просто когда детям начинают навязыть что-то, там книжку огромную прочитать, еще что-то, то у них это может вызвать негативную реакцию и отторжение на всю оставшуюся жизнь к навязываемому предмету.

[Annet_Dragony]

Просто когда детям начинают навязыть что-то, там книжку огромную прочитать, еще что-то, то у них это может вызвать негативную реакцию и отторжение на всю оставшуюся жизнь к навязываемому предмету.

Ах, ах. Любую вещь можно преподнести ребёнку так, что она ему понравится. Не думаю, что будучи ребёнком, вы сами выбирали, что вам будут читать на ночь... Наверняка, самые первые книжки родители вам "навязали". Или, порекомендовали.

 

Я даже более того скажу. "Ведьмака" Сапковского я прочитала потому, что эту книжку мне дал папа. А "ВК" и- потому что этой книгой зачитывалась старшая сестра. Точно так же, как и Фрая мне порекомендовала настоятельно прочесть сестра.

Изменено 13 августа 2010 пользователем Annet_Dragony

[Bradobrey]

Вообще, тут кто-нибудь Поттера читал??? По мне вот конкретно "ВК" - более детская книга, чем последние части Поттера. Конечно дети тоже могут читать и понимать что-то свое, ну так это и доказывает многогранность и глубину данной книги. Кстати, похожее можно и про Льюиса написать, но мне Поттер больше нравится...

[Bigboss]

Вова, а что, это правда стоит давать детям? Я вот от брезгливости не брал этих гроттеров в руки, но тебе-то за это деньги плотят. Есть там хоть что-то достойное прочтения? Или всё так же, как с Толкиенутой литературой?

Они сами прочтут. Когда в школе выяснится, что все читали, а они - нет.

[kendzu]

Ах, ах. Любую вещь можно преподнести ребёнку так, что она ему понравится. Не думаю, что будучи ребёнком, вы сами выбирали, что вам будут читать на ночь... Наверняка, самые первые книжки родители вам "навязали". Или, порекомендовали.

 

Я даже более того скажу. "Ведьмака" Сапковского я прочитала потому, что эту книжку мне дал папа. А "ВК" и- потому что этой книгой зачитывалась старшая сестра. Точно так же, как и Фрая мне порекомендовала настоятельно прочесть сестра.

Ну навязывали, да, пока совсем мелкий был. Это хорошо по-твоему что ли?

Лет с 6-7 я сам ходил в библиотеку и выбирал книжки.

А у папы моего полный шкаф всяких Бушковых и Андре Нортон, потому что работал он вахтовым методом, и в поезд всегда себе 1-2 покупал, потому что все стоящее прочел еще в первые пару лет тако работы. Представляешь, что было бы, стань он мне это навязывать?

[basilis]

ГП, как утверждает одна моя знакомая преподательница зарубежки на филфаке, вполне можно читать. Исходник написан довольно простым, но неплохим языком, не самая вредная штука для знакомства с английским. Всюду профит, чо.

 

Кстати. Нортон не ужас-ужас-ужас.

Изменено 13 августа 2010 пользователем basilis

[Nova]

Ну навязывали, да, пока совсем мелкий был. Это хорошо по-твоему что ли?

Лет с 6-7 я сам ходил в библиотеку и выбирал книжки.

А у папы моего полный шкаф всяких Бушковых и Андре Нортон, потому что работал он вахтовым методом, и в поезд всегда себе 1-2 покупал, потому что все стоящее прочел еще в первые пару лет тако работы. Представляешь, что было бы, стань он мне это навязывать?

То что тебе не нравится Андре Нортон - исключительно твоя проблема, а никак не папина и не чья либо еще))

 

упд:Вася опередил

Изменено 13 августа 2010 пользователем Nova

[Annet_Dragony]

Ну навязывали, да, пока совсем мелкий был. Это хорошо по-твоему что ли?

Лет с 6-7 я сам ходил в библиотеку и выбирал книжки.

А у папы моего полный шкаф всяких Бушковых и Андре Нортон, потому что работал он вахтовым методом, и в поезд всегда себе 1-2 покупал, потому что все стоящее прочел еще в первые пару лет тако работы. Представляешь, что было бы, стань он мне это навязывать?

Дружище, если бы тебе НЕ навязывали бы что-то родители, то ты бы вообще читать не начал ничего, кроме Донцовой и прочего шлака. Видели, знаем.