Value Jund (post rtr standard)

[Nix]

А УВР агро-контроль?

 

Midrange Value Decks

 

Junk / G/W

Jund

U/W/x Midrange

 

Или это вопрос "когда будут результаты тестов против увр?" )

Изменено 25 сентября 2012 пользователем Nix

[Saviora]

Или это вопрос "когда будут результаты тестов против увр?" )

Ну они так то есть - на 2ом листе и комменты были по Матчам с УВР и результаты. Листы чуть позже будут.

[Nix]

Ну они так то есть - на 2ом листе и комменты были по Матчам с УВР и результаты.

Вот я и удивился вопросу Dice

 

Кстати, а вы как играете тесты? Когда проверяете матчап - меняетесь деками в середине серии?

 

Забавно, кстати, было открыть после прочтения этого топика трейд-раздел и увидеть, как несколько человек побежали покупать хантмастеров вместе с трагтусками ))

 

Задача придумать хорошие техи на миррор становится актуальна еще до ротации, лол )

Изменено 25 сентября 2012 пользователем Nix

[AliraSirin]

Неправда, хантмастеры у меня итак есть!

[Saviora]

Вот я и удивился вопросу Dice

 

Кстати, а вы как играете тесты? Когда проверяете матчап - меняетесь деками в середине серии?

 

Забавно, кстати, было открыть после прочтения этого топика трейд-раздел и увидеть, как несколько человек побежали покупать хантмастеров вместе с трагтусками ))

 

Задача придумать хорошие техи на миррор становится актуальна еще до ротации, лол )

обычно играем 12-3 (12 матчей я джандом 3-5 игр я на другой стороне стола что-бы понять логику игры с той стороны, статистику пишу только на 12 матчей) Так же после сайда. По поводу миррора - пока сломать не получилось. Дюресы\конскрипты in, Tragic slip, mizzium mortars, 1 huntmaster out. Кажется самым нормальным планом на игру. Там сложный очень миррор - разные углы атаки и адвантага, you know... Чаще всего кто на 5-6-7 манах покастил ракдос ретёрн первый тот выиграл.

[Saviora]

Добавил матч с УВб мидрейнджем(лист почти Брэда из премиума ССГ).

[Nix]

обычно играем 12-3 (12 матчей я джандом 3-5 игр я на другой стороне стола что-бы понять логику игры с той стороны, статистику пишу только на 12 матчей) Так же после сайда. По поводу миррора - пока сломать не получилось. Дюресы\конскрипты in, Tragic slip, mizzium mortars, 1 huntmaster out. Кажется самым нормальным планом на игру. Там сложный очень миррор - разные углы атаки и адвантага, you know... Чаще всего кто на 5-6-7 манах покастил ракдос ретёрн первый тот выиграл.

Может быть, Staff of Nin? ) Даже после ретурна можно восстановить руку или просто надровать бюольше ресурсов для гринда + попингивать в чужих волкеров хотя бы. Хотя это, конечно, не выглядит оптимальным решением. Но нужен какой-то адвантедж-механизм, выходящий за рамки уже используемых (волкеров губит чужой ретурн, кричи дохнут тоже).

 

обычно играем 12-3 (12 матчей я джандом 3-5 игр я на другой стороне стола что-бы понять логику игры с той стороны, статистику пишу только на 12 матчей)

Ну, кстати, было бы честнее и логичнее писать статистику всех игр, не?

[Dice]

Я просто считаю, считаю, что УВР, УВР, будет очень неплохо себя чувствовать в новой мете и им будут играть чуть больше чем (1/4 U/W/x aggro), по-этому хотелось-бы уделить ему слегка больше времени.

[AliraSirin]

Может быть, Staff of Nin? ) Даже после ретурна можно восстановить руку или просто надровать бюольше ресурсов для гринда + попингивать в чужих волкеров хотя бы. Хотя это, конечно, не выглядит оптимальным решением. Но нужен какой-то адвантедж-механизм, выходящий за рамки уже используемых (волкеров губит чужой ретурн, кричи дохнут тоже).

Underworld Connections может?

Stuffy Doll, lol

[Saviora]

Может быть, Staff of Nin? ) Даже после ретурна можно восстановить руку или просто надровать бюольше ресурсов для гринда + попингивать в чужих волкеров хотя бы. Хотя это, конечно, не выглядит оптимальным решением. Но нужен какой-то адвантедж-механизм, выходящий за рамки уже используемых (волкеров губит чужой ретурн, кричи дохнут тоже).

 

 

Ну, кстати, было бы честнее и логичнее писать статистику всех игр, не?

Будешь смеяться, но палку мы реально тестили =) Она хорошая, но медленновата. Стоила бы она хотя-бы 5 маны... Думали над Underworld COnnections - они какие-то совсем неуклюжие. В порядке бреда был даже потесчен Rummaging Goblin =)

Игры за другую сторону это скорее для себя. Там не стараешься принимать идеальных решений а просто надо понять ход партии. Что особенно парит деку со стороны джанда, поэтому и не пишу их в статистику.

 

Я просто считаю, считаю, что УВР, УВР, будет очень неплохо себя чувствовать в новой мете и им будут играть чуть больше чем (1/4 U/W/x aggro), по-этому хотелось-бы уделить ему слегка больше времени.

УВР себя очень хорошо показад. Сначал тестили аггроверсию с делвером, но потом поняли, что без манипуляций с топдеком делвер слишком рандомен и играли обычным мидрейнджем. Там хорший матч был. Вот его действительно можно назвать ровным. И до и после сайда мы сыграли 6-6.

[AliraSirin]

Если решает дискард и курсы, то еще Witchbane Orb есть - он же против бонфаеров и триггеров хантмастера

Изменено 25 сентября 2012 пользователем AliraSirin

[Saviora]

Если решает дискард и курсы, то еще Witchbane Orb есть - он же против бонфаеров и триггеров хантмастера.

Можно потестить в Мирроре. Самое главное, что они Ракдос ретёрн в тебя блочат.

Кстати, добавил матч и лист UWR. Там сайд на УВР непонятный. Кто бы как сайдился?

Изменено 25 сентября 2012 пользователем Saviora

[Nix]

Кстати, добавил матч и лист UWR. Там сайд на УВР непонятный. Кто бы как сайдился?

До сайда 6-6.

После Сайда 6-6. (Митч как всегда по-мужски разгребал всё бонфаерами с топдека). И ещё - я пока не понял, как против этого сайдиться.

Я сайдился +3 Duress +2 Rakdos Charm -2 Tragic Slip - 2 Olivia Voldaren -1 Vraska, the Unseen - А как бы сайдились вы?

Комменты Mitcha: This is one of the most interresting matches i've ever played. Geist of Saint trafta is so much better now (without stupid images and metamorphes). They are hard to answer preboard. But what i really impressed with is Izzet charm. It's a jewel in this much. A true Jewel. Postboard games seems the same. You attack my hand, i attack you. Life vs Cards race. Equal race.

(буду дополнять по мере натесчивания и свободного времени)

Чтобы понять, два вопроса:

- Что сайдил Митч? Какие карты его парят у тебя больше всего? Волкеры?

- Какие карты Митча парят тебя максимально? Иззет чарм, трафт?

[Saviora]

Чтобы понять, два вопроса:

- Что сайдил Митч? Какие карты его парят у тебя больше всего? Волкеры?

- Какие карты Митча парят тебя максимально? Иззет чарм, трафт?

У него план сайда был -1 Azorius charm -2 Pillar of Flame -1 Snapcaster mage +1 negate +1 Dissipate +2 Zealous Conscripts отсайживал лишний бурн и 1 чармик. На топдек там особо некого складывать, пиллары достают только хантмастера и то без токена. Его парили больше всего прикрытые дискардом свиперы или генераторы адвантага (Thragtusk, волкеры).

Меня парит вся контра(воюем с ней дискардом), гейст сам по себе не сильно страшен(утыкается в рейнджера\хантмастера\клыка). Страшен эквип на нём.

[Nix]

У него план сайда был -1 Azorius charm -2 Pillar of Flame -1 Snapcaster mage +1 negate +1 Dissipate +2 Zealous Conscripts отсайживал лишний бурн и 1 чармик. На топдек там особо некого складывать, пиллары достают только хантмастера и то без токена. Его парили больше всего прикрытые дискардом свиперы или генераторы адвантага (Thragtusk, волкеры).

Меня парит вся контра(воюем с ней дискардом), гейст сам по себе не сильно страшен(утыкается в рейнджера\хантмастера\клыка). Страшен эквип на нём.

Проблему экипа и снапкастера одновременно решает ракдос чарм.

Кстати, против такой деки можно тоже сайдить Витчбейн орб ) его бонфаер не работает (если я правильно понимаю), у него критично мало сопосбов разобрать твоих волкеров - может быть, стоит досайживать как раз не столько ответы (дюрессы), сколько угрозы (еще волкеров), чтобы у тебя всегда была возможность какую-то плотную угрозу все-таки воткнуть и на ней доехать до победы?

 

ну еще есть новый неконтримый кран, но он мне кажется тут плохим планом (до тех пор, пока все листы не кристаллизуются, не придут к единому образцу)

Изменено 25 сентября 2012 пользователем Nix

[Saviora]

Проблему экипа и снапкастера одновременно решает ракдос чарм.

Кстати, против такой деки можно тоже сайдить Витчбейн орб ) его бонфаер не работает (если я правильно понимаю), у него критично мало сопосбов разобрать твоих волкеров - может быть, стоит досайживать как раз не столько ответы (дюрессы), сколько угрозы (еще волкеров), чтобы у тебя всегда была возможность какую-то плотную угрозу все-таки воткнуть и на ней доехать до победы?

 

ну еще есть новый неконтримый кран, но он мне кажется тут плохим планом (до тех пор, пока все листы не кристаллизуются, не придут к единому образцу)

Про витчбейн орб уже говорили, но сайдить его против бонфаеров как-то... Ну странно что-ли. По поводу сайда вопросов\ответов. Всё же не мы тут битдаун. А УВр. Выиграть в лейтгейме у нас шансов поболее. Поэтому задача до лейтгейма доехать. Что-бы до него доехать нужно что-бы тебе ответы не контрили. Поэтому дюресы. Ну и ракдос чармы как универсальный ответ на пику\снапкастера. Сайд всё же не резиновый и пока мета не устаканится надо сделать его наиболее пригодным под любую мету. Специфические карты, типо орба, я бы всё же пока в него не стал класть. Вот что точно в сайде обоснуется- 3ий ракдос ретёрн.

[Dice]

УВР себя очень хорошо показад. Сначал тестили аггроверсию с делвером, но потом поняли, что без манипуляций с топдеком делвер слишком рандомен и играли обычным мидрейнджем. Там хорший матч был. Вот его действительно можно назвать ровным. И до и после сайда мы сыграли 6-6.

 

ОФИГЕННЫЕ НОВОСТИ!!! :slon-pro:

 

Что думаете о таком листе УВР?

 

 

4 Snapcaster Mage - no comment

4 Geist of Saint Traft - no comment

4 Lyev Skyknight - вот такой нравится, с ангелом работает хорошо, порет быстро.

4 Restoration Angel - no comment

3 Goblin Electromancer - сомнения по поводу такого, вроде хорош а вроде и нет, не знаю, надо тестить

2 New Prahv Guildmage - такой отличный, за 2 маны флаинг покидали бум бум пыщ пыщ

 

1 Detention Sphere - синглтончик

2 Azorius Charm - отличный, но 2 наверное хватит

2 Mizzium Mortars - опять сомнения, боардсвипер и так есть - бонфайр, а как плюшка на 4 сорсери за 2 очень не очень

3 Izzet Charm - вот такой чёткий совсем

3 Searing Spear - хоть что-то

3 Negate - кричи нас вроде не парят особо

4 Bonfire of the Damned - no comment

 

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Steam Vents

4 Sulfur Falls

2 Mountain

2 Island

1 Plains

 

 

Изменено 25 сентября 2012 пользователем Dice

[Voltaire]

ОФИГЕННЫЕ НОВОСТИ!!! :slon-pro:

 

Что думаете о таком листе УВР?

 

 

4 Snapcaster Mage - no comment

4 Geist of Saint Traft - no comment

4 Lyev Skyknight - вот такой нравится, с ангелом работает хорошо, порет быстро.

4 Restoration Angel - no comment

3 Goblin Electromancer - сомнения по поводу такого, вроде хорош а вроде и нет, не знаю, надо тестить

2 New Prahv Guildmage - такой отличный, за 2 маны флаинг покидали бум бум пыщ пыщ

 

1 Detention Sphere - синглтончик

2 Azorius Charm - отличный, но 2 наверное хватит

2 Mizzium Mortars - опять сомнения, боардсвипер и так есть - бонфайр, а как плюшка на 4 сорсери за 2 очень не очень

3 Izzet Charm - вот такой чёткий совсем

3 Searing Spear - хоть что-то

3 Negate - кричи нас вроде не парят особо

4 Bonfire of the Damned - no comment

 

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Steam Vents

4 Sulfur Falls

2 Mountain

2 Island

1 Plains

 

 

 

Мортарсы шлак, проверил. То,что они сорсери - адски мешает.(ну это мб меня, как контроль, раздражает, НО)

 

По сабжу: тестили матч с BRG битдауном с гейстами, зомби-плантами etc.? Вроде тоже неслабая дечка, и может очень быстро навтыкать.

Изменено 25 сентября 2012 пользователем Voltaire

[klis]

Saviora

Есть мнение что нынче курса не сильно коробит токенов, токены таки должны играть голгари чармом, которые и курсу ломают и от врасов спасают.

Очень жду результаты тестов против токенов.

[amarto]

Мортарсы шлак, проверил. То,что они сорсери - адски мешает.(ну это мб меня, как контроль, раздражает, НО)

ты просто не умеешь их готовить. Сходи стандарт с Равникой и Volcanic Hammer поиграй

[Амариллен]

ты просто не умеешь их готовить. Сходи стандарт с Равникой и Volcanic Hammer поиграй

Вот темка даже тех времен с обсуждением Волканик Хаммера в сайде

http://boardgames.ru/forum/viewtopic.php?t=5913&postdays=0&postorder=asc&start=0

[AliraSirin]

Сегодня играла против джандов, и видела там таких мейновых

На самом деле очень противные

[Saviora]

Сегодня играла против джандов, и видела там таких мейновых

На самом деле очень противные

Думал над такими. Но они какие-то странные. Когда мы сверху он Overkill, когда мы отбиваемся, борд он почти не стабилизирует.

Изменено 26 сентября 2012 пользователем Saviora

[Saviora]

Добавил матч с ГВб Токенами.

[Guf]

Интересный разбор, спасибо.

 

Прикольно, что самая дешевая возможная дека будущего стандарта, опять же судя по тестам, возможно играет ровно/чуть в плюс с самой дорогой