GWx Rock

[amarto]

Архетип, пилоты которого не прошли в топ-8 Worlds, но отлично сыграли в первом дне, архетип, старый, как мир, архетип, который был всегда и будет всегда: GWx Rock

Старая, как мир, идея - большие мужики и ремувал. В этом сезоне нас покинул Доран, но свято место пусто не бывает, и GWx снова с нами.

В этом сезоне сплэш на черный значительно уменьшился (часто - до трех пульсов), а кое-где и вовсе стал синим (дека Ману Бухера из топ-8 Worlds).

 

Лист Мартина Юзы:

+ Lands

5 Forest

1 Gargoyle Castle

4 Marsh Flats

4 Plains

4 Sunpetal Grove

1 Swamp

4 Verdant Catacombs

 

Ramp Creatures

4 Noble Hierarch

4 Lotus Cobra

3 Borderland Ranger

 

Big Guys

4 Knight of the Reliquary

4 Emeria Angel

4 Baneslayer Angel

 

Spells

2 Behemoth Sledge

3 Elspeth, Knight-Errant

1 Garruk Wildspeaker

3 Maelstrom Pulse

1 Martial Coup

4 Path to Exile

 

Sideboard

3 Acidic Slime

3 Celestial Purge

1 Day of Judgment

3 Luminarch Ascension

2 Martial Coup

3 Wall of Reverence

 

Lands

5 Forest

1 Gargoyle Castle

4 Marsh Flats

4 Plains

4 Sunpetal Grove

1 Swamp

4 Verdant Catacombs

 

Ramp Creatures

4 Noble Hierarch

4 Lotus Cobra

3 Borderland Ranger

 

Big Guys

4 Knight of the Reliquary

4 Emeria Angel

4 Baneslayer Angel

 

Spells

2 Behemoth Sledge

3 Elspeth, Knight-Errant

1 Garruk Wildspeaker

3 Maelstrom Pulse

1 Martial Coup

4 Path to Exile

 

Sideboard

3 Acidic Slime

3 Celestial Purge

1 Day of Judgment

3 Luminarch Ascension

2 Martial Coup

3 Wall of Reverence

 

 

Как видите, дечка Мартина представляет собой по сути GW по сплэшем на пульсы и синергией Рыцаря Реликвария с Emeria Angel - одной из "неожиданных" крутых карт, резко прибавивших в популярности на Worlds. Ну и неизменные для всех белых колод бейнслееры.

Сайд у Мартина достаточно разнобразный, подразумевающий пересайд совсем уж в контроль во многих матчапах, а его единственное поражение на Worlds было от турбофога Жоэля Калафеля, присутствовавшего на Чемпионате Мира в двух экземплярах.

 

В МОДО в последнее время набрали популярность похожие колоды, только с меньшим числом ангелов (это, впрочем, ненадолго) и часто чуть большим сплэшем на черный цвет.

 

+ Lands

4 Forest

1 Graypelt Refuge

3 Marsh Flats

3 Plains

4 Sunpetal Grove

2 Swamp

2 Terramorphic Expanse

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Baneslayer Angel

1 Birds of Paradise

3 Borderland Ranger

4 Knight of the Reliquary

4 Noble Hierarch

4 Putrid Leech

3 Ranger of Eos

3 Scute Mob

 

Spells

1 Behemoth Sledge

3 Elspeth, Knight-Errant

2 Garruk Wildspeaker

3 Maelstrom Pulse

2 Path to Exile

 

Sideboard

2 Acidic Slime

3 Celestial Purge

3 Duress

1 Maelstrom Pulse

3 Qasali Pridemage

3 Zealous Persecution

 

Lands

4 Forest

1 Graypelt Refuge

3 Marsh Flats

3 Plains

4 Sunpetal Grove

2 Swamp

2 Terramorphic Expanse

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Baneslayer Angel

1 Birds of Paradise

3 Borderland Ranger

4 Knight of the Reliquary

4 Noble Hierarch

4 Putrid Leech

3 Ranger of Eos

3 Scute Mob

 

Spells

1 Behemoth Sledge

3 Elspeth, Knight-Errant

2 Garruk Wildspeaker

3 Maelstrom Pulse

2 Path to Exile

 

Sideboard

2 Acidic Slime

3 Celestial Purge

3 Duress

1 Maelstrom Pulse

3 Qasali Pridemage

3 Zealous Persecution

 

Как видите, игроки в МОДО до последнего времени предпочитали Ангелам Эмерии связку Ranger of Eos + Scute Mob

Другие популярные опции включают в себя Valeron Outlander, Ob Nixilis the Fallen, World Queller, Duress и Thornling.

 

А вот Ману Бухер решил вопрос со сплэшем немного другим образом - в пользу синего. Нет-нет, никаких Рафиков! Да, колода в цветах Бэнта, но это все тот же GWx джанк - никаких комб на exalted и прочих Finest Hour, только большие мужики и ремувал.

+ Lands

1 Arid Mesa

4 Forest

1 Island

1 Kabira Crossroads

2 Marsh Flats

4 Misty Rainforest

2 Plains

3 Seaside Citadel

4 Sunpetal Grove

1 Verdant Catacombs

 

Ramp Creatures

4 Noble Hierarch

2 Birds of Paradise

4 Steward of Valeron

1 Borderland Ranger

 

Big Guys

4 Knight of the Reliquary

4 Rhox War Monk

4 Emeria Angel

4 Baneslayer Angel

1 Captain of the Watch

 

Spells

2 Ajani Goldmane

3 Honor of the Pure

4 Path to Exile

 

Sideboard

1 Borderland Ranger

3 Brave the Elements

1 Captain of the Watch

1 Gargoyle Castle

4 Grizzled Leotau

3 Luminarch Ascension

2 World Queller

 

Lands

1 Arid Mesa

4 Forest

1 Island

1 Kabira Crossroads

2 Marsh Flats

4 Misty Rainforest

2 Plains

3 Seaside Citadel

4 Sunpetal Grove

1 Verdant Catacombs

 

Ramp Creatures

4 Noble Hierarch

2 Birds of Paradise

4 Steward of Valeron

1 Borderland Ranger

 

Big Guys

4 Knight of the Reliquary

4 Rhox War Monk

4 Emeria Angel

4 Baneslayer Angel

1 Captain of the Watch

 

Spells

2 Ajani Goldmane

3 Honor of the Pure

4 Path to Exile

 

Sideboard

1 Borderland Ranger

3 Brave the Elements

1 Captain of the Watch

1 Gargoyle Castle

4 Grizzled Leotau

3 Luminarch Ascension

2 World Queller

 

 

Как видите, все то же самое, только вместо пульсов - очаровательные носорожки с лайфлинком, умеющие вставать на второй ход и надевать на дверь всех, кто не успел убить их сразу.

Еще один интересный момент - отказ Ману от кобры в пользу птицы, которая немного надежнее, и стюарда, который еще и в атаку ходит, если надо.

[GGame]

Не, Pro Tour Junk это все же GWB всегда был. Хотя не принципиально тут. Основа у всех одна и та же почти.

[Nix]

Пара свежих листов из мира GW.

 

GW Tokens от Седрика Филиппса.

По сути - гибрид Эльдрази Грин и всех этих GWx роков.

 

3 Birds of Paradise

4 Emeria Angel

4 Knight of the Reliquary

4 Lotus Cobra

3 Master of the Wild Hunt

4 Noble Hierarch

4 Qasali Pridemage

 

3 Elspeth, Knight-Errant

4 Conqueror's Pledge

3 Eldrazi Monument

 

4 Forest

4 Plains

4 Graypelt Refuge

4 Marsh Flats

4 Sunpetal Grove

4 Verdant Catacombs

 

Sideboard:

 

1 Eldrazi Monument

4 Great Sable Stag

1 Master of the Wild Hunt

4 Thornling

4 Wall of Reverence

1 Gargoyle Castle

 

На мире отыграли 4-2

2-0 Бант

1-2 Джунд

2-0 Джунд

2-1 Борос

2-1 Джунд

1-2 Борос

 

Второй лист сварил Скотт-Варгас - чтобы стабильно побеждать джунд (уж сколько раз твердили миру, Луис!).

 

4 Knight of the Reliquary

4 Baneslayer Angel

4 Master of the Wild Hunt

4 Noble Hierarch

3 Birds of Paradise

3 Great Sable Stag

2 Thornling

2 Dauntless Escort

 

2 Behemoth Sledge

2 Elspeth, Knight-Errant

2 Journey to Nowhere

3 Vines of Vastwood

 

2 Sunpetal Grove

3 Oran-Rief, the Vastwood

3 Verdant Catacombs

3 Misty Rainforest

3 Arid Mesa

3 Plains

6 Forest

2 Gargoyle Castle

 

Сайда нет

[Nix]

Вот лист, на который, видимо, ближайшее время все будут ссылаться.

Занял 17 место из 332 на SCG Open в Далласе/Форт-Уорте, 10 января 2010.

 

4 Baneslayer Angel

4 Birds of Paradise

4 Borderland Ranger

4 Emeria Angel

4 Knight of the Reliquary

4 Lotus Cobra

2 Thornling

 

2 Path to Exile

2 Elspeth, Knight-Errant

4 Maelstrom Pulse

2 Behemoth Sledge

 

7 Forest

3 Plains

2 Swamp

1 Gargoyle Castle

4 Marsh Flats

3 Sunpetal Grove

4 Verdant Catacombs

 

Sideboard:

 

4 Malakir Bloodwitch

3 Wall of Reverence

3 Luminarch Ascension

1 Celestial Purge

1 Path to Exile

3 Identity Crisis

 

Приятно, что деке придумали красивое название - Knightfall - вместо тупого безликого гэ-вэ-икс.

Придумали его, конечно, уже какое-то время назад, но теперь оно, вроде, окончательно устоялось.

 

В целом, на ссг было много найтфоллов.

Я ради интереса прочесал результаты всех мачтей, в итоге данные такие:

 

vs. Jund 16-25 по матчам (43-54 по партиям) [сюда же включены 4-цветные версии с синим или белым сплэшем]

 

RDW 6-6 (15-15)

Боросы-бушвакеры 4-2 (9-7)

Barely Boros 1-2 (2-4)

 

UWR Control aka All American Control 9-5-2 (23-17-2)

Grixis Control 7-5 (18-11)

UW Jacerator/Turbofog 1-1-1 (3-4-1)

Esper Control 2-0 (4-1)

Emeria Control (что бы это ни значило) 1-2 (2-4)

 

Naya Lightsaber 0-4 (1-8) [необъяснимая катастрофа]

Eldrazi Green 5-1-1 (11-5-1) [вот это для меня лично большой сюрприз]

Mono-Black Vampires 2-3 (4-6)

Vampires с красным 5-1 (11-3) [видимо, в красной версии не было Усиков и Mind Sludge, и стало сразу проще]

White Weenie 5-1 (11-4) [как обычно, это бай ]

Goblins 2-2 (6-5)

WW Tokens 2-0 (4-1)

GW Aggro 2-0 (4-1)

 

Valakut Ramp 6-7 (14-16) [тут странно - почти всегда либо 2-0, либо 0-2, без полутонов]

Spreading Seas 1-5 (5-10)

Crypt 1-2 (2-5)

 

Всякие совсем рандомные деки, которые встречались по ходу трунира один раз, сюда не попали.

[Cleric]

кул )) правда я не очень понимаю твою сюрприз сюрприз результатам с Эльдрази.. там на ангела 0 ответов.

[Nix]

кул )) правда я не очень понимаю твою сюрприз сюрприз результатам с Эльдрази.. там на ангела 0 ответов.

Ну, я сколько ни играл - всегда с эльфами большие проблемы были.

Там на ангела типа ответ - монумент. У меня так и выходило - эльфы быстро разложились по круве, поставилит ход на 4-5 монумент, и нам можно собирать карты.

Но в современных листах везде лежит пульс, так что, видимо, с монументом все же проще по факту

[shamash]

Ну, я сколько ни играл - всегда с эльфами большие проблемы были.

Там на ангела типа ответ - монумент. У меня так и выходило - эльфы быстро разложились по круве, поставилит ход на 4-5 монумент, и нам можно собирать карты.

Но в современных листах везде лежит пульс, так что, видимо, с монументом все же проще по факту

реально монумент проблема, пульс не всегда остается на него. иногда приходилось прибивать ниссу.

 

не могу понять для чего играть птицей ? да она может таскать молоток, но в поздней игре это пустой топдек. стабилизации много - для пульса будет мана, я играю ирерахом - экзалтет хорошо даже для существа 0/1.

[Avatarbl4]

Пробовал играть этой колодой, а также колодой Мануэля Бухера с топ-8 Мира. Попробую высказать некоторые субъективные впечатления, большей частью негативные, к сожалению

1) Очень быстро заканчиваются карты на руке, восполнить их нечем.

2) Очень неприятно, когда убивают наши основные угрозы ( Emeria Angel,

Knight of the Reliquary, Baneslayer Angel, Thornling) просто потому, что часто бывает как 2-3 штуки мы сыграли, на них нашлись ответы, после чего наступает п.1

3) Учитывая п.1 и 2 - когда в меня летел Блайтнинг - сразу очень паршиво становилось.

 

А может я играть не умею, поправьте, коли неправ

[basilis]

сферические гвх нет смысла обобщать. Их можно отточить на что угодно.

Хотя 0-4 довольно серьезное отклонение.

[Vishen]

сферические гвх нет смысла обобщать. Их можно отточить на что угодно.

это точно.

 

какое к чертям отклонение?! надо сыграть 100 партий самому, чтобы в чем-то убедиться и понять как что вертится, эти же цифры не имеют значения.

[kostyl]

как гриксис на это не смог понаходить ответов?? видать, у кого было в сайде 4 десмарки - там и 5 побед было, у кого не было сайда - там и поражений куча.

[Nix]

как гриксис на это не смог понаходить ответов?? видать, у кого было в сайде 4 десмарки - там и 5 побед было, у кого не было сайда - там и поражений куча.

Ну если гриксис как у Фельдмана, с одним только ремувалом и без контры - то Эскорт/Vines/Шипастик

[kostyl]

принято.

ну и деклисты у людей, то 11 контрспеллов с 1 терминейтом (пропустил ангела - фактически склеил ласты), то 11 терминейтов с 1 контрспеллом (прикрыли ангела чем угодно - отъехал).

[DeaDMopo3]

у меня возник вопрос

есть ли какие-нибудь адекватные ответы малакирской ведьме?

пока не хочу играть пульсами

Изменено 18 января 2010 пользователем DeaDMopo3

[Lord Soth]

у меня возник вопрос

есть ли какие-нибудь адекватные ответы малакирской ведьме?

пока не хочу играть пульсами

 

Windstorm более чем адекватен. Вампиров после выхода ноктюрнуса вообще вырубает идеально. А бэйнслеер выживет, ибо достаточно на 4 поштормить.

Deadly Recluse - коммон, но вполне с ведьмой меняется

Изменено 18 января 2010 пользователем Lord Soth

[shamash]

ответ на ведьду - пульс.

играя против вампов есть 2 правила:

1. нужно ремувнуть/убить 3 существа хавк, ноктюрмус, ведьма.

2. не подставится под тендрилсы

и будет тебе счастье =)

Изменено 18 января 2010 пользователем shamash

[Vishen]

1. нужно ремувнуть/убить

2. не подставится

 

как мне недавно подсказали: чтобы выиграть, надо воспользоваться преимуществом, получить кардадвантаж и реализовать его в победу

 

вообще, мастер - положить волка - качнуть оран рифом - дать +4\+4 - разбирает не только малакирку но и ангела, а реакция оппонента стоит того, чтобы этим играть.

 

ps не думал что может так лагать...

Изменено 19 января 2010 пользователем Vishen

[DeaDMopo3]

тендрилс меня не парит

меня парят мои существа, стесняющиеся ведьм

в результате, мой вин - исключительно пледж-оверран

 

дедли рекульс и мастер медленные слишком, ловят ремувал

 

виндшторм нельзя кастить, у меня свои флаинги с тафнесом меньше 4

Изменено 19 января 2010 пользователем DeaDMopo3

[Lord Soth]

 

виндшторм нельзя кастить, у меня свои флаинги с тафнесом меньше 4

 

Тебе таки шашечки, или ехать?

[DeaDMopo3]

я же говорил, что мне проще паука с кикером положить, чем виндшторм

блин я бы показал как оно играет

[Nix]

Перечитал сегодня 30 с гаком страниц обсуждения Джанка на форуме Сальвы.

Голова опухла.

Они там все играют Vampire Nighthawk'ами, Putrid Leech'ами и Borderland Ranger'ами.

Реально все.

Много об этом думал, но не помогает.

[GGame]

Не читай сальву. Там 95% это тот же mtg.ru

[DeaDMopo3]

меня одного воротит от бордерлэнд рэнжера как манастабилизации?

[amarto]

меня одного воротит от бордерлэнд рэнжера как манастабилизации?

Смотря в какой колоде. В некоторых без него практически никак, но здесь вполне можно обойтись, по-моему.

[DeaDMopo3]

ну в найтфоллах 4 реликвария и иерархи кобры всякие