[EDH] Roon of the Hidden Realm

[bkszbs]

В спойлере Born of the Gods показали

Nessian Wilds Ravager 4gg Creature — Hydra Rare

Tribute 6 (As this creature enters the battlefield, an opponent of your choice may put 6 +1/+1 counter on it.)

When Nessian Wilds Ravager enters the battlefield, if tribute wasn't paid, you may have Nessian Wilds Ravager fight another target creature.

6/6

Как думаете, приживется в дечку? Типа ремувал для мелочи (: Ну или порщик 12/12, что в целом то тоже не плохо.

Если нужен ремувал - в шестом косте есть прекрасный Duplicant, если нужен порщик - выбор еще богаче. Карта дипломатичная, да, этим нравится. Но в деку и так много крутого не лезет, для этой новинки, лично мне, место даже искать не хочется.

 

Только сейчас заметил что в теме не упомянут Sundial of the Infinite. Вот для него место найдите, он запределен.

[Garient]

Только сейчас заметил что в теме не упомянут Sundial of the Infinite. Вот для него место найдите, он запределен.

Расскажи как с ним работать? Ато не вижу взаимодействия.

[bkszbs]

В свой ход изгнал вражью кричу генералом(чем угодно, что until end of the turn), в конце хода в респонс на триггер возврата тапаешь Sundial of the Infinite, экзайлишь триггер со стека, крича не возвращается.

 

Sudden Disappearance играет новыми красками

[bkszbs]

Вот на счет этой дамы что скажете? Влезет? Целесообразна ли?

 

 

 

Изменено 16 января 2014 пользователем bkszbs

[Evered]

del. все норм =)

по делу: в мультике норм будет- там есть время воспользоваться эффектом разгона, но непонятно вместо чего класть. Как было сказано выше, на более крутые вещи места то нет.

Оффтоп- могла бы лечь в Карадора, там , по идее, должно много мелочи разыгрываться на рекурсии с генерала, а потом легко кастить бивней.

Изменено 16 января 2014 пользователем Evered

[SpankyJ]

Вот на счет этой дамы что скажете? Влезет? Целесообразна ли?

 

 

 

 

Дама клевая, но так ли она нужна? Имхо, за 5 маны надо уже ставить что-нибудь портящее жизнь оппонентам, а раскручиваться по мане надо раньше. Плюс в поздней игре деку от земель поможет почистить Первородный Дух Леса, по крайней мере у меня это один из первых кандидатов на поиск всеми тюторами.

[Garient]

Sudden Disappearance играет новыми красками

пробовал ей играть. Слишком тяжелая Нужно иметь открытую ману для ответов

[SpankyJ]

Столкнулся с такой проблемой: в мете последнее время появилось достаточно большое количество комбодек. Из-за этого количество ответов на комбы в деке постоянно растет, а карт, реализующих основной план на игру все меньше. В связи с этим вопрос, мб есть смысл попробовать собрать тяжелый кричевой контроль из этой деки? У самого что-то идей особо нет, кроме как убрать всех крич кроме комбы, разгона и бивней, заменив все остальное контрой и ремувом (:

[Evered]

SpankyJ , а можешь выложить примерный лист, как ты это видишь сейчас?

[bkszbs]

пробовал ей играть. Слишком тяжелая Нужно иметь открытую ману для ответов

я тоже пробовал, и по тем же причинам отказался. Но с часами это превращается в "поэкзайли врагу все кроме земель за 7 ман". А потом витнес, ну ты понял. Буду тестить заново.

 

 

2 SpankyJ: какие комбы? Возможно не стоит пересобирать кардинально, многие выключаются буквально парой карт хейта. Если приведешь конкретные примеры - можно будет вместе подумать.

 

 

Из последних новостей: положил Scavenging Ooze, может мета у меня такая, но он крут настолько, что у меня теперь будет автоинклюдом во все едх с зеленым, на равне с Eternal Witness

 

И еще вопрос по поводу натуралайз-эффектов в колоде: вот есть широкий выбор существ, отвечающих за это, сколько необходимо вам? А то я сперва положил Leonin Relic-Warder, Harmonic Sliver, Acidic Slime, Indrik Stomphowler, Terastodon, Woodfall Primus, Brutalizer Exarch, Sylvan Primordial, а так же Detention Sphere и Oblivion Ring из нонкричер ответов на вотэтовсе. После нескольких игр понял, что так много не нужно. Зеленый премордиал представляется лучшим в этом амплуа, и, натуторив его, никто больше не нужен. Оставил кроме него кольцо и сферу, и со всех сторон удобного Brutalizer Exarch, сейчас вот думаю над последней картой с подобным эффектом, склоняюсь к Aura Shards.

 

Или это все ересь, и эта дека обязана содержать в себе каноничных Acidic Slime, Woodfall Primus и Ко?

 

ЗЫ: вот такая еще есть, тестил кто-нибудь? Act of Authority

[Evered]

2 bkszbs, а в каких именно ситуациях узя тащит? тем, что грейв чистит или отжиранием хитов и прокачкой?

 

Про натуралайз-эффекты: я конечно другой колодой играю, но зеленый тоже есть и Примуса+Слизь+дух леса вполне хватает. А в этой колоде есть доступ к масс арт\енчант дестрою в белом. Наверное такой большой список перебор.

Чарой играют против меня, мне кажется эффект слабый: если кто-то играет от артефактов\чар- он ее снесет и эффекта нет. а в отличае от слизи она не может ходить в атаку.

Изменено 16 января 2014 пользователем Evered

[SpankyJ]

SpankyJ , а можешь выложить примерный лист, как ты это видишь сейчас?

 

Точного листа еще нет, в первом приближении получается та же дека, в которой подкидывающие кричи (Mistmeadow Witch, Белогривый Лев, etc) и прочая мелочь, не убивающая оппонента, заменены на контру с ремувом. Но даже мне видно, что подобное играть не будет.

 

2 SpankyJ: какие комбы? Возможно не стоит пересобирать кардинально, многие выключаются буквально парой карт хейта. Если приведешь конкретные примеры - можно будет вместе подумать.

 

 

Из последних новостей: положил Scavenging Ooze, может мета у меня такая, но он крут настолько, что у меня теперь будет автоинклюдом во все едх с зеленым, на равне с Eternal Witness

 

И еще вопрос по поводу натуралайз-эффектов в колоде: вот есть широкий выбор существ, отвечающих за это, сколько необходимо вам? А то я сперва положил Leonin Relic-Warder, Harmonic Sliver, Acidic Slime, Indrik Stomphowler, Terastodon, Woodfall Primus, Brutalizer Exarch, Sylvan Primordial, а так же Detention Sphere и Oblivion Ring из нонкричер ответов на вотэтовсе. После нескольких игр понял, что так много не нужно. Зеленый премордиал представляется лучшим в этом амплуа, и, натуторив его, никто больше не нужен. Оставил кроме него кольцо и сферу, и со всех сторон удобного Brutalizer Exarch, сейчас вот думаю над последней картой с подобным эффектом, склоняюсь к Aura Shards.

 

Или это все ересь, и эта дека обязана содержать в себе каноничных Acidic Slime, Woodfall Primus и Ко?

 

ЗЫ: вот такая еще есть, тестил кто-нибудь? Act of Authority

 

Комбы:

1. Sanguine Bond+Exquisite Blood ну тут понятно, ломается не сложно - проблема в том, что найти я могу только кричевой ремув, а кричи как правило на скорости инстанта не играются, поэтому приходится увеличивать количество инстантового ремува чар

2. как и у нас навигатор + палинхорн проблема аналогична, только теперь уже инстантовый ремув крич

3. Helm of Obedience + Rest in Peace

4. банальные комбы с нив-миззетом

остальные к сожалению навскидку вспомнить не могу, но в целом набор хейта понятен. Собственно основная пробелема - замена идейных карт, на различный ремув ):

 

По поводу натуралайз-эффектов: я рассматриваю Sylvan Primordial, Terastodon, Woodfall Primus и Acidic Slime в первую очередь в качестве ленд дестроя, поэтому считаю, что они необходимы.

[Evered]

SpankyJ крич на скорость инстанта помогут вывести Лучи Предвкушения, Убежище Алхимика, Vedalken Orrery.

А против жестких комб (типа шлем+рип) или карт которые очень сильно напрягают (для меня это рип например) лучше бороться превентивно: Jester's Mask, Jester's Cap. В случае необходимости, их можно крутить Руинами Академии. Но на меня за такие карты обижаются, поэтому кладу их только если играем турнир.

Изменено 16 января 2014 пользователем Evered

[SpankyJ]

SpankyJ крич на скорость инстанта помогут вывести Лучи Предвкушения, Убежище Алхимика, Vedalken Orrery.

Лучи пока не купил, да, а так есть такие. Другой вопрос, что они не всегда на столе.

 

А против жестких комб (типа шлем+рип) или карт которые очень сильно напрягают (для меня это рип например) лучше бороться превентивно: Jester's Mask, Jester's Cap. В случае необходимости, их можно крутить Руинами Академии. Но на меня за такие карты обижаются, поэтому кладу их только если играем турнир.

А вот это очень и очень круто, фактически проблемы то решены (: Осталось купить Jester's Mask, Jester's Cap и способы их искать (: Ну и Руины Академии, да. А ничего нет с аналогичным эффектом, только на ножках, да еще и с CIP эффектом? Чтобы было еще и тематично? (:

 

UPD: поверхностное гугление на magiccards.info показало, что нету ):

Изменено 16 января 2014 пользователем SpankyJ

[Garient]

я вот думаю выложить из дэки Indrik Stomphowler и даже Woodfall Primus. Думал даже положить Гармоническая Щепка вместо слизьки, но слом земли нужен. За щепку играет тот факт, что в деке собирается присутствовать Mirror Entity. А вообще ищу Tooth and Nail чтобы искать терастодонта и Кедеректский Левиафан, ну вы поняли (:

[SpankyJ]

я вот думаю выложить из дэки Indrik Stomphowler и даже Woodfall Primus. Думал даже положить Гармоническая Щепка вместо слизьки, но слом земли нужен. За щепку играет тот факт, что в деке собирается присутствовать Mirror Entity. А вообще ищу Tooth and Nail чтобы искать терастодонта и Кедеректский Левиафан, ну вы поняли (:

У Indrik Stomphowler и Гармоническая Щепка слишком узкое применение, в деке не нужны имхо, а вот Woodfall Primus по моему очень крутой, делает то же самое и чуток больше. Уж лучше использовать его.

 

Что-то не увидел, всяких там Sea Gate Oracle, Sphinx of Uthuun уже обсуждали? А то мне кажется, что в деке надо больше КА. Правда остается проблема - не ясно в какие слоты пихать.

 

UPD еще Masked Admirers кажется не плохим.

Изменено 16 января 2014 пользователем SpankyJ

[Garient]

У Indrik Stomphowler и Гармоническая Щепка слишком узкое применение, в деке не нужны имхо, а вот Woodfall Primus по моему очень крутой, делает то же самое и чуток больше. Уж лучше использовать его.

 

Что-то не увидел, всяких там Sea Gate Oracle, Sphinx of Uthuun уже обсуждали? А то мне кажется, что в деке надо больше КА. Правда остается проблема - не ясно в какие слоты пихать.

 

UPD еще Masked Admirers кажется не плохим.

Попробовал все это. Карту дровать за 4 маны стремно. Есть более надежные способы надроваться - зегана или зенит синий

[Evered]

Лучи пока не купил, да, а так есть такие. Другой вопрос, что они не всегда на столе.

 

В общей сложности, в колоду мы можем положить 5 карт дающие подобный эффект: 3 ранее перечисленные+ Тефери, Маг Жалфири и Прорицательница Круфикса. А из 5 карт 1 точно за партию придет, так что в миддл или лейт гейме у нас этот эффект точно будет. Имея Тефери и Прорицательницу, я бы даже порезал или лучи, или планетарий, чтоб деку не забивать.

[bkszbs]

2 bkszbs, а в каких именно ситуациях узя тащит? тем, что грейв чистит или отжиранием хитов и прокачкой?

Многие так или иначе работают с кладбищем, некоторые строят свою игру вокруг этого. Узя отлично лечит всяких Sharuum the Hegemon, Dralnu, Lich Lord, Horde of Notions, The Mimeoplasm, Sheoldred, Whispering One и вотэтовсе. Так же затыкает существ с Persist и Undying, не дает крутиться комбам на Sword of the Meek, в общем делает очень много. Плюс хиточки минорно гейнит, растет, с кладбища поднимается ревеларком и сан титаном.

 

 

 

Осталось купить Jester's Mask, Jester's Cap и способы их искать (: Ну и Руины Академии, да. А ничего нет с аналогичным эффектом, только на ножках, да еще и с CIP эффектом? Чтобы было еще и тематично? (:

 

UPD: поверхностное гугление на magiccards.info показало, что нету ):

Еще есть нетематичный Extract

[Evered]

а тем временем показали Аскетизм на ножках:

 

6GG

Enchantment Creature - Boar

Creatures you control have Hexproof.

Creatures your opponents control lose Hexproof and can't have or gain Hexproof.

6/5

 

имхо, для кричевой колоды это важно+ сам может пороть в отличие от аскетизма

[SpankyJ]

Многие так или иначе работают с кладбищем, некоторые строят свою игру вокруг этого. Узя отлично лечит всяких Sharuum the Hegemon, Dralnu, Lich Lord, Horde of Notions, The Mimeoplasm, Sheoldred, Whispering One и вотэтовсе. Так же затыкает существ с Persist и Undying, не дает крутиться комбам на Sword of the Meek, в общем делает очень много. Плюс хиточки минорно гейнит, растет, с кладбища поднимается ревеларком и сан титаном.

А Angel of Finality не эффективнее будет? Он конечно не растет и хиты не гейнит, но изгонит все и навярняка, тем более блинкать его приятнее чем слизьку.

 

Еще есть нетематичный Extract

Видел, но он не тематичен же (:

 

а тем временем показали Аскетизм на ножках:

 

6GG

Enchantment Creature - Boar

Creatures you control have Hexproof.

Creatures your opponents control lose Hexproof and can't have or gain Hexproof.

6/5

 

имхо, для кричевой колоды это важно+ сам может пороть в отличие от аскетизма

Имхо, не очень интересен. Причин 2: 1. от массремува все равно не поможет (но возможно это влияние моей меты) 2. от точечного ремува практически всегда можно прикрыть блинком

[bkszbs]

А Angel of Finality не эффективнее будет? Он конечно не растет и хиты не гейнит, но изгонит все и навярняка, тем более блинкать его приятнее чем слизьку.

Экзайлить кладбище полностью не так часто нужно. Плюс, это всегда хочется делать в респонс на выход мимимиплазмы или еще чего такого, а ангел без флеша. Как правило достаточно иметь одну зеленую манку на активацию узя, для предотвращения катастрофы. Для того же в деке лежит чудесный Stonecloaker. Блинкать ангела круто, да, но блинкнуть Зегану, Премордиала или еще кого крутого, хочется сильнее же.

На данный момент в деке лежат все трое, одного надо бы убрать. Кого пока не знаю, но пока ангел уступает. Ну и от меты сильно зависит. Если против тебя Мими, Шарум и Шуолдерд - ангел будет номером один.

 

Новый кабан плохой, потому что ничего не делает. Аскетизм умеет регенить, и то не нужен, т.к. я не заметил, что бы мы боялись точечного ремувала. У нас же коры, котики, депутатки, даст элементаль и у кого там что по вкусу еще.

[Garient]

Я вот тоже поиграл аскетизмом. Он, конечно, редко выходил, но даже когда выходил и в остальных играх без него не было случая чтобы он сильно пригодился. Если мы подставились под массремувал, то это наша ошибка.

[bkszbs]

Еще задумался, а нужен ли вообще Archaeomancer, при живой то Eternal Witness?

[Garient]

Еще задумался, а нужен ли вообще Archaeomancer, при живой то Eternal Witness?

Хотелось бы чтобы картя для каждой из функций было хотя бы две. Вот уберут нам витнесс и печалька.. Нужна запасная поднималка.

Однако ты заронил сомнения