[Legacy Deck] UWR Blade

[door]

Всем привет из-под Твери, а может быть, из Бологого, или вовсе из мест, не имеющих названия. На самом деле я нахожусь в поезде Москва-Петербург. Поскольку в Москве систематически проводятся крупные легаси турниры, путешествие в поезде уже воспринимается , как проезд на маршрутке или трамвае. Здесь всегда сложно со сном, однако есть время поразмыслить о том, о сем, иногда потеститься или обсудить важные темы, если есть с кем. Пользуясь моментом, я решил сформировать обзор колоды, которую я развивал в последнее время, в частности для участия в чемпионате России по магии в формате легаси.

 

 

Это колода в УВР сочетании, на первый взгляд идейное продолжение некогда популярной колоды Патриот. Все началось с того, что мне хотелось играть синей колодой, заточенной под метагейм, содержащей одновременно эффективные и неожиданные решения. В голове у меня было несколько карт, которыми мне очень хотелось в ней играть: Geist of Saint Traft, Blood Moon, много дешевого ремувала, Stoneforge Mystic + Batterskull. Я знал, что ранее в легаси уже была колода, успешно эксплуатирующая все эти карты, кроме луны, а значит идея не была изначально провальной. У тогдашнего Патриота было несколько слабостей, одна из которых - провальный матч с Канадским ростом. Сегодня рост встречается редко, что дарит еще больше надежд.

 

Несколько часов назад мы на гостеприимной квартире у Сережи Ламзина записали видео - обсуждение (подкаст, если современным модным языком) моей колоды. Там я постарался подробно рассказать, как я пришел шаг за шагом к текущему листу, в чем заключаются мои заточки на нынешний метагейм, план на игру, сайдборд и все прочее. Сережа отлично выступил в роли ведущего, за что ему отдельно огромное спасибо. Видео не без шероховатостей, возможно, покажется слегка нудно в начале, но формат устного рассказа позволяет донести больше, чем текст. Сразу прошу прощения, опять беда со светом, но ниже я написал деклист. Также из второй части куда-то пропала часть обсуждения игры после борда, но, может быть, еще всплывет.

 

Собственно, вот видео:

 

часть первая (3,5 мин)

продолжение первой части (3,5 мин)

продолжение продолжения первой части (40 мин)

часть вторая - сайдборд и матчи (16 мин)

часть 2.2 утерянный кусочек про сайдборд

 

а вот деклист:

UWR Door to Blood Moon or Modern-Suxx + Lands

4 Scalding Tarn

4 Flooded Strand

1 Arid Mesa

2 Tundra

2 Volcanic Island

1 Karakas

3 Island

2 Plains

1 Mountain

 

Spells

контра

4 Force of Will

2 Counterspell

2 Spell Snare

2 Izzet Charm

бизнес

4 Brainstorm

1 Ponder

3 Ancestral Vision

3 Jace, the Mind Sculptor

существа

2 Snapcaster Mage

3 Vendilion Clique

3 Stoneforge Mystic

2 Geist of Saint Traft

ремувал

4 Swords to Plowshares

2 Lightning Bolt

1 Supreme Verdict

обвески

1 Batterskull

1 Sword of Feast and Famine

 

Sideboard

1 Orim's Chant

1 Engineered Explosives

1 Ethersworn Canonist

1 Enlightened Tutor

1 Humility

2 Blood Moon

3 Red Elemental Blast

2 Rest in Peace

1 Elspeth, Knight-Errant

1 Supreme Verdict

1 Detention Sphere

 

 

4 Scalding Tarn

4 Flooded Strand

1 Arid Mesa

2 Tundra

2 Volcanic Island

1 Karakas

3 Island

2 Plains

1 Mountain

4 Force of Will

2 Counterspell

2 Spell Snare

2 Izzet Charm

4 Brainstorm

1 Ponder

3 Ancestral Vision

3 Jace, the Mind Sculptor

2 Snapcaster Mage

3 Vendilion Clique

3 Stoneforge Mystic

2 Geist of Saint Traft

4 Swords to Plowshares

2 Lightning Bolt

1 Supreme Verdict

1 Batterskull

1 Sword of Feast and Famine

 

Sideboard

1 Orim's Chant

1 Engineered Explosives

1 Ethersworn Canonist

1 Enlightened Tutor

1 Humility

2 Blood Moon

3 Red Elemental Blast

2 Rest in Peace

1 Elspeth, Knight-Errant

1 Supreme Verdict

1 Detention Sphere

 

 

До того, как у нас оставался разумный минимум времени до поезда, мы успели обсудить, на мой взгляд, все основные вещи. Ниже в целях закрепления мысли, а также для тех, кто по каким-то причинам не может посмотреть ролик, я привожу своего рода резюме.

 

Итак, назначение: синяя контрольная колода в метагейм, состоящий из джандов, бугов и разумного содержания комбо-колод, а также какого-то количества контролей с синим цветом. Расчет на отсутствие Канадских ростов, дреджей и реаниматора. Способность выигрывать первую партию у "честных" тиер 2-3 колод.

 

План на игру: примерно как у других классических контролей. Обороняемся в ранней игре с расчетом на то, что хода с пятого можно начать контрнаступление, т.к. к этому времени можно срезолвить Ancestral Vision или Джейса. Далее, получая преимущество с этих карт, которое необходимо для удержания контроля над столом, можно начать ходить в атаку гейстами, кликой или существом под эквипом. Джейсом эта колода убивает редко, поскольку этому способствует наличие софтлока, которого нет в мейне. Однако есть допущение для этого плана, которое заключается в том, что можно прикинуться мидрейнджем, если оппонент оставил окно для мистика или Гейста. Это достаточно тонкий момент и не всегда очевидно, есть это окно или нет, но о такой возможности нужно всегда помнить, поскольку это позволяет завершить партию в нашу пользу гораздо раньше запланированного срока.

Что, зачем и почему:

 

земель 20, 6 базовых: на первых ходах более активная игра по сравнению с другими синими контролями, к 5-7 ходу рука перезаряжается вижном или Джейсом, колода должна эффективно искать базики перед инсталляцией луны, поэтому сравнительно много фечек

 

4 Force of Will: в фомате популярны комбо-колоды, нередко нужно контрить Deathrite Shaman на первый ход, колода не может оказать сильный прессинг в начале игры, да и вообще играть в 3 форсы как-то не здорово

 

2 Counterspell: вполне достаточно с учетом появления иззет чармов

 

2 Spell Snare: заточка на джанд, контрит критичные контрбалансы, снапкастеров, мистиков

 

2 Izzet Charm: заменили 2 из 4 болтов. Делают все тоже самое в отношении существ, которых убивает болт, при этом повышают количество контры с комбо-колодами, питчатся по форсу, обновляют руку в поздней игре, если начинается флуд

 

4 Brainstorm

 

1 Ponder: топов в колоде нет, а 4 брейнштормов мало

 

3 Ancestral Vision: одна из лучших карт колоды. Позволяет не выдыхаться в борьбе с джандом, перезаряжает руку как раз тогда, когда кончаются все карты на руке. Лишние копии иногда провисают, поэтому не 4

 

3 Jace, the Mind Sculptor: наш бетонный фундамент, если мы хотим оставаться контролем

 

2 Snapcaster Mage: точечного ремувала больше чем в любых других синих контролях, поэтому не так критичны для перекащивания оного. В формате с шаманом не так эффективны как раньше, кроме того, отсайживаются при всайживании Rest in Peace, не надежны там, где против нас могут посайдить бласты

 

3 Vendilion Clique: из-за отсутствия в колоде Spell Pierce, которые не оптимальны в матче с джандом, необходимо иметь компенсацию для адекватных шансов против любых комбо-колод, поэтому 3

 

3 Stoneforge Mystic: в колоде всего 2 эквипа, мистик здесь не нужен как можно скорее и не единственный план, поэтому не 4

 

2 Geist of Saint Traft: начинают работать, когда стол для них уже очищен, что редко бывает в ранней игре. Не несут никакой дополнительной функции, да и не найти места под третьего

 

4 Swords to Plowshares

 

2 Lightning Bolt: в формате уже не так популярны Mother of Runes, редко используются для дожигания в лицо, поэтому снижение их количества считаю оправданным

 

1 Supreme Verdict: иногда надо просто и надежно всех убить

 

1 Batterskull: поэтому мы играем мистиками

 

1 Sword of Feast and Famine: позволяет Гейсту проходить через любые блоки в матче с джандом, делает все, что нужно колоде

 

Sideboard:

 

1 Orim's Chant - с учетом снапкастеров звезда против шторм комбы, покупает ход при срезолвленной мануально снике и заставляет оппонента потерять своего бивня, может прикрыть свои критичные спеллы (хумилити), играется в респонс на триггер каскада или чужого ансестрал вижна. Только 1, поскольку изначально не был уверен в эффективности и игрался в тестовом режиме. Если количество колод с каскадящямися существами, тендрилсами и шоу енд теллами не уменьшится, то буду думать, что выложить под второй

 

1 Engineered Explosives - универсальный ремувал, который ищется тютором

 

1 Ethersworn Canonist - в связи с отсутствием контрбалансов в колоде, наиболее сильный альтернативный ответ шторм комбе, которая не ожидает их от синего контроля. Полезен в матчах с шоу енд теллами. Кроме того, эффективен против колод с каскадом

 

1 Enlightened Tutor - позволяет иметь гибкий сайдборд и не терять ответы против колод с дискардом. Дизадвантадж компенсируется наличием вижнов

 

1 Humility - метагеймовое решение, как ответ шоу енд телл колодам. В некоторых случаях сайдится против аггро-колод

 

2 Blood Moon - ответ джандам и бугам. Приятное дополнение в матчах со шторм комбой, мавериком, эспер-блейдом, который может быть совершенно не готов к луне

 

3 Red Elemental Blast - если можно ими играть, то почему не играть? План на игру с синими контролями, сильно облегчают матч с мерфолками. Я уже говорил про шоу енд телл?

 

2 Rest in Peace - ответ джандам, бугам и эсперу с душами. Подозреваю, что раннему патриоту их сильно не хватало в схватках с Канадским ростом

 

1 Elspeth, Knight-Errant - очень сильная карта против джандов, бугов, любых контролей и мидрейнджев

 

1 Supreme Verdict - необходимо иметь второй гнев против быстрых аггро-колод, поскольку всегда нужно опасаться их быстрых сдач или опасных техов вроде Kira, Great Glass-Spinner у мерфолков

 

1 Detention Sphere - дополнительная карта против колод с шоу, также сайдится против шторм комбы, как ответ на гоблинов или вдруг забытые на столе глаза. Также приходится сайдить против джанда, т.к. необходимо иметь ответ на сильванку и Лилиану, хотя там мне сфера не нравится из-за Abrupt Decay или постбордерных красных бластов. Еще отвечает на плейнсволкеров, баланс и душ. Слабая карта, но пока кажется необходимой

 

Другие кандидаты в сайдборд:

 

Disenchant - в последний момент был заменен на сферу. Необходим, если знать, что придется играть с мавериком, эспер-блейдом, контрбалансом или опасными колодами, где есть, что им поломать. Неэффективен против сник-атаки, т.к. ее все равно активируют в респонс

 

Surgical Extraction - необходимо какое-то количество, если в метагейме ожидается реаниматор или дредж

Umizawa's Jitte - в колоде достаточно средств расправляться с наплывами маленьких существ. В колоде нет существ (вроде токенов от душ), которых не жалко потерять, чтобы положить на джитту каунтеры. Против джанда и буга не работает в самом начале игры, кроме того есть более эффективные карты, а бурна эта колода не сильно боится

 

Sulfur Elemental - можно класть в борд, если ожидается много маверика и колод с душами

 

Ensnaring Bridge - хорошая альтернатива для хумилити, однако может быть сломан существами и абрапт дикеями. Хуже в матчах, где много маленьких существ

 

Blue Elemental Blast - Могут быть оправданы, только если в метагейме о-о-очень много бурна и колод, имеющих красные бласты после борда

 

Baneslayer Angel - возможно, неплохо бы смотрелся против джанда и буга, однако не хочется сильно затапываться на что-то кроме Джейса, Эльспет или Supreme Verdict

 

Firespout - уносит также почти всех своих, поэтому не нравятся

 

Pithing Needle - очень хороший кандидат для сайдборда, т.к. ставится на шамана и лилиану, на сник-атаку, сенсей и виаль. Я подумал, что пока и так неплохо справляюсь, а дальше практика покажет. Минус иголки в том, что если ей играть, то она нужна обязательно на первый - второй ход, что бы встать на все эти карты, и в этом случае одной копии под тютор мало. Но в борде пока хочется иметь и другие карты

 

Flusterstorm - достаточно узкая карта. Крайне эффективна против шторм колод, но не всегда работает в других матчах

 

Timely Reinforcements - я бы играл ими, чтобы повысить шансы против Канадского роста. Также очень хорошо смотрятся против джанда. Если вдруг выйдет так, что Канада вновь станет популярной, то я бы играл двумя в борде

 

Oblivion Ring - альтернатива сфере. Не убирает токенов и не питчится под форсу, однако не ломается красным бластом

 

Peacekeeper - против нас не убирают весь ремувал, кроме того его сложно искать и иногда надо самим ходить в атаку

 

Energy Field - может подарить легкую победу в сочетании с Rest in Peace. Однако в отрыве от RIP эффекта почти нет, занимает слоты в борде, требует усилия для сбора двух чар на столе, а в итоге все тщетно, так как ловит Abrupt Decay или красный бласт

 

Circle of Protection: Red - я кладу такую под тютор, когда играю в Питере. У нас много бурна

 

Serenity - классная штука, но, пожалуй, оправдывает себя только если нужно быть готовым к аффинити или маду/стаксу

 

Moat - не останавливает Гризельбранда и Эмракула, да и своих летунов не так много, чтобы эффективно использовать против аггро-колод

 

Back to Basics - Blood Moon здесь всем лучше, кроме того, что не синий

 

Почему надо играть именно этой колодой и матчи

 

Я не берусь утверждать, что эта колода сегодня лучший ответ метагейму, однако, если выбирать из других популярных синих контролей, то, ИМХО, более-менее эффективно бороться с джандом умеет Esper-Blade, благодаря Lingering Souls, и Ув-мираклы с четырьмя Terminus в мейне. Мираклы - колода на любителя. Лично мне ей очень тяжело играть, она иногда выигрывает миллион лет, поэтому, играя чудесами, крайне важно не проиграть первую партию, с чем бы ты ни играл. Эспер-блейд - очень интересная колода, которая сегодня неплохо себя чувствует в метагейме. Более того, там есть дискард, существенно помогающий против комбо-колод и контролей. Однако дискард не эффективен против джанда, а к душам джанд уже начал приспосабливаться. Кроме того, эти колоды не могут предъявить джанду угроз кроме джейса, которые не ломались бы Abrupt Decay. Только 4 Swords to Plowshares из легкого ремувала очень часто недостаточно, даже при наличии снапкастеров, т.к. последние перестают работать при шамане на столе. Настоящая колода - моя альтернатива эсперу и чудесам, попытка избежать недостатков этих двух колод, сохранив при этом достоинства синего и белого цветов в контрольной оболочке. Также U-W-R сочетание позволяет адаптировать сайдборд практически на все случаи жизни без координального сдвига метагейма. Ну и немаловажным для меня является возможность играть кровавой луной.

Самая больная тема при рассказе о колоде - это оценка матч-апов. Я отыграл колодой только несколько локальных турниров в Санкт-Петербурге, ЧР в Москве и ГПт Страсбург. К сожалению, идея колоды родилась достаточно поздно, и времени для систематических тестов не оставалось. Но я попробую трезво оценить матчи.

 

Jund: я оцениваю матч с джандом до сайда в несильный плюс джанду, если он играет гимнами и минимум тремя Лилианами и Bloodbraid Elf. После сайда в плюс мне, или ровный, если там есть Pernicious Deed или Krosan Grip. Однако нужно понимать, что у джанда всегда есть вероятность показать непреодолимую раздачу по курве и далее несколько бладбрейдов.

 

Storm: со шторм комбой до сайда тяжело, после сайда в плюс. Зависит сильно от того, насколько пилот шторма прочитает мой сайдборд.

 

Честные: со всеми трайбл колодами и бурном в плюс. Также в плюс с традиционным мавериком.

 

BUG: c темпо-бугом пока представляю себе матч смутно. Но с контрольными и мидрейнджевыми версиями может быть сложно в первой игре, но, благодаря луне, легко после борда.

 

Canadian RUG: c Канадским ростом матч традиционно должен быть плохим. Однако теперь, когда в нашем арсенале есть Rest in Peace, можно пробовать выправить этот матч сайдбордом.

 

Редкие странные: в отличие от других синих контролей блад мун может дать хоть какие-то надежды с такими нестандартными колодами, как эльдрази-посты, трех-цветный покс, земли, хотя эти матчи все равно останутся неприятными.

 

Geist of Saint Traft: неприятными являются матчи, где есть свои Гейсты в сочетании с прессингом или защитой.

 

UWx Blade: стоун-блейд, эспер-блейд в плюс, благодаря бластам, вижнам и гейстам.

 

Top-Balance: матчи с колодами, где есть топ-баланс вполне могут быть неприятными до сайда, но, как минимум, ровными после борда.

 

Show/Omni/Sneak: - совсем не безнадежно в первой партии, благодаря трем кликам и восьми контрспеллам, хотя Spell Snare и весь ремувал здесь мертвые карты. После борда ощутимо помогают бласты и тютор-пакет, а также возможность предъявить счетчик. Проиграть скорее всего будет сложно.

 

Dredge: очевидно, двух RIP и тютора будет мало, поэтому без дополнительно хотя бы двух суржиков матч будет оставаться плохим.

 

Reanimator: скорее всего проигрываем первую. Если реаниматор полагается на шоу после борда, то нам будет легко, если на реанимацию, то сложно.

 

Мини-отчет моего выступления на ЧР в Москве 16.02 и гпт Страсбург 17.02:

 

 

ЧР

1 тур: гоблины, легкая победа. 2-0

 

2 тур Киевский маверик с синим ради гейстов: в первой получаю с топдеков не фечки, а дуалки, получаю пару вейстлендов, получаю гейста, когда уже истощен, и не могу с ним стправиться. Во второй закладываюсь на геддок тига и эффективно резолвлю Суприм Вердикт, выигрываю. В третьей неоптимистичное начало, но у меня на руке был суприм вердикт и луна. Не доиграли. 1-1

 

3 тур: кажется, Денис Федосеев с шардлесс бугом: зная его лист, играю вокруг Crime/Punishment, закладываюсь на плейнсволкеров и балансы, контрю его вижн, резолвлю свой. Во второй, кажется, выиграл луной. 2-0

 

4 тур: Дмитрий Моисеев, шардлесс буг, но уже без балансов и гойфов, зато с форсой и гимнами: там нет опасных существ и всего 2 джейса, поэтому у меня достаточно ресурсов сосредоточиться на войне за своего джейса и его защите. Во второй суть та же, ну и луна с бластами, конечно, помогли 2-0

 

5 тур: джанд

Ошибаюсь с поиском земли, подставившись под вейстленд, ну и получил очень плотную раздачу джанда. Оппонент явно никуда не спешил во время сайдбординга. Он менял карты, раскладывал колоду на кучки, шафлился, потом снова что-то сайдил, и так несколько раз. Суммарно его сайдбординг занял от 7 до 9 минут. Судья нам добавил всего 2, поэтому я не успел выиграть третью, где был явно сверху с луной, рипом и эльспет на столе, которые ожидаемо облегчали мне матч. 1-1

Иду 3-0-2.

 

6 тур Никита Шавырин, эспер-блейд

Кажется, ожидаемо проиграл первую, получив дискард. Несмотря на муллиганы и вновь дискард, выиграл две другие, благодаря луне, вижену, бластам и рест ин пису. 2-1

 

7 решающий тур за выход в топ, Аплеталин Макс, маверик с синим с гейстами и майндцензорами

Получаю в первой партии сильванку и Эльспет и все равно выигрываю, благодаря количеству ремувала в колоде и виженам. Но во второй и третьей творится что-то не то. С моей стороны неприятные муллиганы, плотные сдачи Максима, который каждый раз раздавал себе в ранней игре гейста, а то и двух. В третьей партии ему удалось топдекнуть Меч войны и мира и надеть его на скрибка, пока меня крючило. Стп пришел на ход позже, но проиграл я в первую очередь своему скрю. 1-2

 

Гпт:

1 тур: Олег Евсеев с ТЕСом. 1-2 мой проигрыш сильной руке Олега с дискардом и сайленсом во второй и моей слабой руке 2 земли, клика, мистик, гейст в третьей.

 

2 тур: Александр Шкловер, покс. Выигрываю Джейсом и гейстом первую, пофорсив энтомб. Выигрываю через ультимейт Лилианы вторую, оставшись без земель, но с Эльспет. 2-0

 

3 тур: ТЕС. Порейсил баттерскаллом раскрутку в гоблинов и пофиксил другую раскрутку. 2-0

 

4 тур: Петрущенко Сергей, джанд с топорами. Выигрываю гейстом, который достаточно рано выпрыгнул в открытое нараспашку окно. Во второй и третьей мне откровенно не везет, я много муллиганюсь и не получаю земель. 1-2

Топ8: Тот же Петрущенко: на этот раз все прошло по плану. Форса в шамана, вижен и гейст в первой партии, ремувал в шамана и ранняя луна во второй, которая перекрыла Сергею весь кислород. Я сам не успел найти базовую равнину, но инсталлировал Джейса, а затем нарыл с него баттерскал и бг меч. 2-0

 

Топ4: Ламзин Сережа с уг постами: мне удается выиграть первую, благодаря гейсту и вижну, который позволил вовремя разыграть Джейса и клику. Плохо помню вторую партию, но луны там не было. В третьей я критично ошибся, потратив форсу за гейста на карту экспедиции, т.к. рассудил, что Сергею критично найти базовый остров, а я собирался инсталлировать луну. Далее в луну прилетел кросан грип, далее уже шансов практически не было. Мог бы теоретически выиграть, инсталлировав Гейста на третий ход, сняв кросан грип кликой перед инсталляцией луны и оставив форсу на зеленого титана. 1-2

 

 

Итог:

 

Я пока доволен колодой. Надеюсь, я не заблуждаюсь в своих оценках и суждениях, но надо заняться систематическими тестами.

 

До ГП больше месяца, но метагейм вряд ли сильно изменится, поэтому это мой потенциальный чойс, если не случится каких-нибудь неприятных откровений.

 

Я постараюсь добавлять в тему важную информацию. Буду рад, если кто-то попробует мою колоду и расскажет о своем опыте.

 

А пока я открыт для обсуждений, критики, вопросов и советов.

 

Спасибо за внимание.

Илья Щербаков

Изменено 20 февраля 2013 пользователем door

[Julegg]

Вот не вижу принципиальных отличий от уврблэйда.

Играл подобной декой год назад на чр легаси, основное отичие - я болтам предпочитал фаерайсы, которые иногда тащили (то мамок рун, то херачей отстрелят, то коня потапают)

[Tinefol]

Всё б ничего, но у колоды такой довольно капитальный провал с SNT, это помимо канадского. Категорично не согласен с твоей оценкой тут.

Враса, имхо, надо минимум два. Да и с джандом всё равно все не так круто, как хочется, без луны во всяком случае (топоры вообще привет). И таки мираклы это точно будут скорее обыгрывать, что до сайда, что после.

[Loxmatii]

Дверь крутой!

 

честные колоды одобряют (=

[marcel]

статья крутая, но, дружище, РУГов в Страсбурге будет много, поверь.

[Matvey Dolganov]

Да и ШнТ тоже... :(

[hellbro]

Пасиб за статью и видео! Очень круто! Продолжай в том же духе! Дечку собрал, буду тестить.

[marcel]

Почему 1 пондер, а не 4й вижн, ведь по идее, ты его хочешь видеть на стартовой руке

[BeTeP]

Отличная статья и видео, Ильюха молодчина!

[door]

если ругов будет много, то лучше брать тим америку. Руг сейчас по статистике третья колода по популярности после джанда и мираклов. Однако динамика снижения количества ругов в топах пока линейна. Если линейность сохранится, то экстраполяция указывает на минимум ругов к концу марта.

Что касается остальных колод, упомянутых Ханом, то без тестов говорить не о чем.

 

Про вижн я там на видео вроде говорил. Когда они скапливаются на руке, это тоже не очень. А пондер всегда что-то делает сразу, добавляя вариативности в начале игры.

[goodspeed]

Не пробовал в сайде что-нибудь безумное , чего вот вообще не ожидают ?

Не знаю там Топ-Баланс , например. Заодно и тютор пригодится

[Q*berman]

Спасибо за праймер! В реале играю мало, но в последнее время пытался в таких же цветах что-то накурить в MWS, правда пока получается нечто более агрессивное. Но твоя колода мне больше нравится.

[door]

Не пробовал в сайде что-нибудь безумное , чего вот вообще не ожидают ?

Не знаю там Топ-Баланс , например. Заодно и тютор пригодится

а чем луна не устраивает и оримс чант? Их вот не ждут вообще, в отличие от балансов, которые нередко держат в борде от комбы. Энерджи филд также может быть неожиданным, но я написал, чем он мне не нравится. А что еще? Ну если хочешь вот совсем изумить оппонента, всегда можно положить Mind Over Matter + Temple Bell.

Изменено 19 февраля 2013 пользователем door

[hellbro]

Поиграл немного этой декой в трисе.

С РУГом и Чудесами до сайда играть тяжко. После сайда - лучше, но матч скорее ровный, чем плюсовой.

С честными играем строго в плюс. Особенно понравилось втыкать аффне луну)

Спасибо за лист! Очень нравится. Буду тестить дальше.

[Julegg]

Door, ещё такой вопрос, а как ты относишься к риптидке мэйном, мэйновым вастикам и сайдовому крусиблю?

Ну вообще, манабазе типа:

1 Riptide Laboratory

3 Wasteland

1 Volcanic Island

4 Flooded Strand

3 Scalding Tarn

3 Plains

4 Island

1 Mountain

1 Karakas

2 Tundra

[Glazoed]

со всеми трайбл колодами ... в плюс.

Мерфолки с сомнением смотрят на эти слова...

[hellbro]

Glazoed болты, чармы, сворды и мэйновый вердикт доказывают обратное.

[door]

Glazoed

рыбы всегда опасны, но здесь есть бласты в сайде, баттерскалл и больше ремувала, чем у других синих не чудес.

 

Julegg

идея, прямо скажем, плохая. Вейстленды не нужны контролю, если это не основной его план, которой бы мог быть чем-то подкреплен, как в колодах с Life From the Loam или Sinkhole. Крусибль стоит слишком дорого для того, чтобы словить свой дикей. Более того, они усложняют нам самим жизнь, если не класть их в слот спеллов. А спеллы здесь сильнее и гармоничнее. Ну и вообще-то луна в борде намекает.

 

Для рептидки здесь маловато визардов. Тем более, снапкастеры отсайживаются, когда нужны Рипы.

Изменено 19 февраля 2013 пользователем door

[Julegg]

Julegg

идея, прямо скажем, плохая. Вейстленды не нужны контролю, если это не основной его план, которой бы мог быть чем-то подкреплен, как в колодах с Life From the Loam или Sinkhole. Крусибль стоит слишком дорого для того, чтобы словить свой дикей. Более того, они усложняют нам самим жизнь, если не класть их в слот спеллов. А спеллы здесь сильнее и гармоничнее. Ну и вообще-то луна в борде намекает.

Согласен, вастики и вправду лишние, но я имел ввиду просто больше базовых земель. Сам хотел опробовать билд с луной, но руки так и не дошли, создаётся впечатление, что если быстро проинсталлировать луну, то будет очень много "мёртвых" земель (столько гор ни к чему). Или я не прав кардинально? И да, с таким количеством гор, мб коса положить?

[door]

Julegg лишние земли можно прокручивать чармом. А Кос вот совсем не в эту колоду. Он не для такого плана и что с ним делать, когда ты луну не сайдишь.

[door]

update: добавил утерянный кусочек видео про сайдборд. Там мы обсуждаем канониста и джанд.

[Mister Full-House]

Илья, спасибо за праймер и видео, ценно и полезно.

На сорсе со вчерашнего дня курят нечто чем-то как-то где-то похожее, естественно без луны.

Изменено 20 февраля 2013 пользователем Mister Full-House

[VorteX]

Илья, я бы удовольствием выделил вечер на неделе для тестов с джандом и обсуждений .

[door]

Окончательно решил ехать на гп этой колодой, несмотря на существующие проблемы. Решил написать текущий лист и планы на сайдборд. Вдруг, кто что посоветует или использует во благо.

+ Lands

4 Scalding Tarn

4 Flooded Strand

1 Arid Mesa

2 Tundra

1 Glacial Fortress

2 Volcanic Island

1 Karakas

3 Island

2 Plains

1 Mountain

 

Spells

4 Force of Will

2 Counterspell

2 Spell Pierce

2 Izzet Charm

4 Brainstorm

1 Ponder

3 Ancestral Vision

3 Jace, the Mind Sculptor

2 Snapcaster Mage

2 Vendilion Clique

3 Stoneforge Mystic

2 Geist of Saint Traft

4 Swords to Plowshares

2 Lightning Bolt

1 Supreme Verdict

1 Detention Sphere

1 Batterskull

1 Sword of Feast and Famine

Sideboard

1 Vendilion Clique

1 Ethersworn Canonist

1 Enlightened Tutor

1 Oblivion Ring

2 Blood Moon

3 Red Elemental Blast

3 Rest in Peace

1 Disenchant

1 Elspeth, Knight-Errant

1 Supreme Verdict

Пирсы решил попробовать вместо снаров, чтобы лучше играть с комбами. Сфера 61й картой. Не хватает воли от нее отказаться. Хороша в любых матчах. В сайде пока клика, но думаю попробовать иглу.

 

Эспер-блейд:

+ 3 REB

+ 1 Elspeth

+ 2 Blood Moon

+ 1 Disenchant

+ 1 Clique

+ 2 RIP

 

- 4 FoW

- 1 Supreme Verdict

- 4 StP

- 1 Ponder

 

UW Counter-Top

+ 3 REB

+ 1 Obl-Ring

+ 1 Elspeth

+ 1 Disenchant

+ 1 Clique

 

- 4 StP

- 2 Bolt

- 1 FoW

 

Jund

+ 2 Blood Moon

+ 3 RIP

+ 1 E-tutor

+ 1 Elspeth

+ 1 Supreme Verdict

+ 1 Obl Ring

 

- 4 FoW

- 2 Snapcaster

- 2 Clique

- 1 Jace

 

Canadian RUG

+ 3 RIP

+ 2 Blood Moon

+ 1 E-tutor

+ 1 Supreme Verdict

+ 1 Obl Ring

+ 2 REB

 

- 4 FoW

- 1 Jace

- 2 Snapcaster

- 2 Clique

- 1 Detention Sphere

 

Team America

+ 3 RIP

+ 2 Blood Moon

+ 1 E-tutor

+ 1 Supreme Verdict

+ 1 Obl Ring

 

- 4 FoW

- 1 Jace

- 2 Snapcaster

- 1 Clique

 

Maverick

+ 2 Blood Moon

+ 1 Supreme Verdict

+ 1 Disenchant

+ 1 Obl Ring

+ 1 E-tutor

 

- 4 FoW

- 2 Clique

 

Sneak/Omni

+ 1 Ethersworn Canonist

+ 1 Obl Ring

+ 1 Disenchant

+ 3 REB

+ 1 E-tutor

+ 1 Clique

 

- 4 StP

- 1 Batterskull

- 2 Bolt

- 1 Vision

 

Storm combo

+ 3 REB

+ 1 E-tutor

+ 1 Canonist

+ 1 Clique

+ 1 Blood Moon

+ 1 RIP

 

- 4 StP

- 1 Jace

- 2 Bolt

- 1 Vision

 

BUG Control

+ 2 Blood Moon

+ 1 E-tutor

+ 1 Obl Ring

+ 1 Clique

+ 2 RIP? в зависимости от наличия лома/шаманов

 

- 4 FoW

- 1 Supreme Verdict

- 2 Bolt/StP?

[kremen]

Положи синглтон Fact or Fiction, православие, духовность и кармическое воздаяние будут обеспечены.