Начало размышлений к Варшаве

[basilis]

Мне не дают покоя лавры Дракончика, и я пожалуй включусь в тему.

Сразу скажу, что у нас не очень правильный тестинг, потому как к амстердаму есть некоторые ограничения.

 

Гидра

Действительно очень ок. Современные деки все таки не располагают тоннами ремувала, и даже без хейста или голгаревского кирпича - гидра есть крайне ультимативной угрозой.

В частности БГ на гидре в тесте (Corpsejack Menace, Champion of Lambholt) рейсит даже боглов.

Последняя гидродека тутошняя на мой взгляд выглядит вполне ок - хоть и волки за 3 не особо понятны.

 

Боглы

Я не понимаю восторга. За все свои игры с боглами были напряги только в быстром оборудовании. На третий ход существо, с четвертым двумя обвесами - не парит совсем.

Потому.

1. Если играть боглами то играть Gladecover Scout, как бы о них не отзывались всякие колумнисты.

2. Не играть боглами - ничем они лучше не стали, а параноить их будут.

Пункт 3. Вынесу отдельно. Из-за, на мой взгляд, подставы прошников.

Почему не упомянают о Ratchet Bomb? Карта одновременно напрягающая токеновые деки (аристократы или БВ) так и решающая вопросы с боглами.

 

 

Shadowborn Demon

Ну вот это точно подстава. Опять таки нет дроча прошников, но я давно не видел такой клевой карты. Реаниматор, БГВ аристократки, приведенное в теме токенов БВ - я хз, что вы там думаете, но я покупаю комплектик на ибее таких.

 

Кстати о БВ. Джей Ти, на первый взгляд очень клевый. Хотя понятно, что демоны - ням-ням-ням сюда. Ну и я не вижу причин не играть тут Intangible Virtue, хотя вру - одну вижу Ratchet Bomb.

С бомбой вообще те же ощущения. Я спойлер наискосок смотрел, узнал, что она есть в каком-то финансовом обзоре и офигел просто. Согласен, важнейший фактор метагейма.

 

Про боглов. По крайней мере в текущем формате есть куча мидренджей, которые не рейсят или плохо рейсят атаку с разницей в хитах на 10+. При этом у них есть сколько угодно ответов на существ без хекспруфа. Совершенно стандартная история - реаним выиграл у боглов мутной раздачей с ангелом и хантером без какого либо счетчика. Потому что замечательные лосяши и смайтеры просто никого не парят. С м14 та же раздача шансов выиграть не имеет.

 

Тоже фанат демона, но в джанк сто карт есть, я так не умею:( Бв все же какое-то беззащитное. Когда все хорошо - все хорошо. Когда что-то пошло не так - тут же кранты.

 

офтопом. про блиц. С одной стороны все так. Но типовых регуляров до фига в модо, потому что тип в плюс порядково проще играть. И если дека жахает, они соберут ее и будут играть, сотня тиков смешная разница.

[Mrm83]

офтопом. про блиц. С одной стороны все так. Но типовых регуляров до фига в модо, потому что тип в плюс порядково проще играть. И если дека жахает, они соберут ее и будут играть, сотня тиков смешная разница.

 

Васёк, да мы уже поняли, что если декой не играют в модо - значит это плохая дека. Можешь не повторяться)

[basilis]

Васёк, да мы уже поняли, что если декой не играют в модо - значит это плохая дека. Можешь не повторяться)

Обобщения не всегда работают.

Если известной декой, которую много тюнили не последние люди, мало играют в разнообразных метагеймовых ситуациях, то это не очень признак. Правда сейчас она просто не может, без всяких признаков.

[Mrm83]

Обобщения не всегда работают.

Если известной декой, которую много тюнили не последние люди, мало играют в разнообразных метагеймовых ситуациях, то это не очень признак. Правда сейчас она просто не может, без всяких признаков.

 

ну ок. Так может ты расскажешь нам всем, какие деки сейчас могут?

 

Я нетроллю, если что - нам же в Амстердам скоро ехать. Вдруг чего-то мы не знаем, а ты вот возьмёшь и удивишь нас!

 

З.ы. по поводу блица - хочешь поспорить о том, что в топ16 ГП Варшава будет / не будет найя блиц?)

[basilis]

Конкретно в Варшаве у блица больше шансов. Люди часто любят в начале формата поиграть неиграбельным пайлом, не планирующим играть в первые пятнадцать ходов. Но все равно - давай. На бутылку чего-нибудь.

 

А по поводу Амстердама, куда уж мне, такому крабу, советовать.

[Mrm83]

Конкретно в Варшаве у блица больше шансов. Люди часто любят в начале формата поиграть неиграбельным пайлом

 

Васёк, формат уже не только не новый, а более того - уже тип практически весь давно известен. Или ты считаешь,что м14 внесет революцию в стандарт на ближайшие пару месяцев? Отомрут старые колоды и появятся все новые?)

 

Конкретно в Варшаве у блица больше шансов. Люди часто любят в начале формата поиграть неиграбельным пайлом, не планирующим играть в первые пятнадцать ходов.

 

ну вот опять началось - конкретно в Варшаве...еще там чего. А где еще играть то этим "новым" типом если не в Варшаве? Или ты про МО и ССГопены толкуешь? Так тема то называется "размышления к Варшаве"

 

Но все равно - давай. На бутылку чего-нибудь.

 

Забились! На чего бутылку - чиркани в личку, плз! Даже если проиграю - не жалко: сама возможность выиграть у Васька халявную бутыль дорогого стоит

 

А по поводу Амстердама, куда уж мне, такому крабу, советовать.

 

Ну во, как до дела дошли - Вася сразу съехал. Ну ок)

Изменено 15 июля 2013 пользователем Mrm83

[amarto]

Или ты считаешь,что м14 внесет революцию в стандарт на ближайшие пару месяцев? Отомрут старые колоды и появятся все новые?)

Я видел в метагейме реаниматор и аристократок, а в спойлере М14 - Scavenging Ooze и Ratchet Bomb.

 

Also покажите лист BG с гидрой и корпсджеком. У вас там есть Renegade Krasis? И есть ли опция все же запихнуть Экзаву?

[Mrm83]

Я видел в метагейме реаниматор и аристократок, а в спойлере М14 - Scavenging Ooze и Ratchet Bomb.

 

я сомневаюсь, что конкретно узя и бомба приведут к вымиранию реаниматора и аристократок как самостоятельных архетипов. Далее думай сам.

 

Also покажите лист BG с гидрой и корпсджеком. У вас там есть Renegade Krasis? И есть ли опция все же запихнуть Экзаву?

 

такого рода наборы карт посмотри сам на старсити-премиум, ты же знаешь у меня нет к нему доступа)

[basilis]

Хочу вдогонку заметить, что соскочил я в Питере и у меня нет обязанности убеждать тебя в чем-то, чему очень рад. Давишь авторитетом слишком.

[shuq]

Also покажите лист BG с гидрой и корпсджеком. У вас там есть Renegade Krasis? И есть ли опция все же запихнуть Экзаву?

 

я на старсити нашел такой лист с Экзавой. в планах его потестить, тоже актуальна проблема стоит с выбором чем ехать в Варшаву.

 

 

Creatures (34)

 

2 Dreg Mangler

4 Elvish Mystic

4 Experiment One

2 Falkenrath Aristocrat

4 Gyre Sage

4 Kalonian Hydra

4 Lotleth Troll

4 Renegade Krasis

4 Exava, Rakdos Blood Witch

2 Varolz, the Scar-Striped

 

Planeswalkers (3)

 

3 Domri Rade

 

Lands (23)

 

4 Forest

4 Blood Crypt

3 Dragonskull Summit

4 Overgrown Tomb

4 Rootbound Crag

4 Stomping Ground

[amarto]

Ну это лист Киблера, я его вешал страницей раньше. Меня интересует BG с корпсджеком, про который говорили украинские товарищи.

[basilis]

опять же себе для памяти.

Дико бесит существо 3/1. Его никто (или почти никто) не может положить в колоду мейном без волшебства парингов, но когда им будут играть конкретно с тобой, откровенно плохое декбилдерское решение становится хорошим.

[amarto]

Кстати про существо три-один. "Почти никто" - это кто? Есть какие-нибудь идеи по этому поводу?

[basilis]

Кстати про существо три-один. "Почти никто" - это кто? Есть какие-нибудь идеи по этому поводу?

ну не знаю, вдруг зомбями можно играть. Со сплешом на ресторейшена, ха-ха.

[amarto]

ну BW зомби, чо)

[maxbigbrother]

С Б-сплайсером не слишком работало, с чего бы сейчас сплэшить?

[Nix]

С Б-сплайсером не слишком работало, с чего бы сейчас сплэшить?

В разных деках на поде год назад ангел со сплайсером работали нормально.

В бв зомбях можно блинкать мессенджера, lifebane zombie и, например, sin collector.

[Nix]

Дико бесит существо 3/1. Его никто (или почти никто) не может положить в колоду мейном без волшебства парингов, откровенно плохое декбилдерское решение.

Мм, Вася, кстати, это необычное мнение - про Lifebane Zombie. Чем такой в том же реаниматоре плохой, скажем?

[basilis]

Мм, Вася, кстати, это необычное мнение - про Lifebane Zombie. Чем такой в том же реаниматоре плохой, скажем?

типа 3 на 1 интимидейт за 3 необходим в реаниматоре в мейне. Туда карт десять не влезает, которые крутые вообще всегда, но давайте треш положим.

[Nix]

типа 3 на 1 интимидейт за 3 необходим в реаниматоре в мейне. Туда карт десять не влезает, которые крутые вообще всегда, но давайте треш положим.

Ну, очевидно, что этого гражданина хочется положить не ради туши, а ради эффекта. Финд хантер тоже не богатырь. Но он вполне безусловно полезнее. Ты не агрись, пожалуйста, а объясняй терпеливо Я реаниматором сто тыщ лет не играл, ценность карт абстрактная и практическая - разные вещи; пытаюсь понять, насколько способность зомби будет релевантной - а джанк, на первый взгляд, колода, в которую такой зомби может встроиться логичнее всего (за исключением просто tribal зомби, которые, в принципе, шляпа). Куча карт не влезает, да, эта проблема понятная.

 

Ты вот можешь более подробные измышления по дальнейшей эволюции джанк райтс написать?

[Hellraizer]

Ну это лист Киблера, я его вешал страницей раньше. Меня интересует BG с корпсджеком, про который говорили украинские товарищи.

ну тестили так. но впрочем совсем мало, так как бг земли предполагались в другую деку.

 

7 эльфов

4 Experiment One

4 Strangleroot Geist

4 Gyre Sage

2 Scavenging Ooze

3 Varolz, the Scar-Striped

4 Champion of Lambholt

4 Corpsejack Menace

4 Kalonian Hydra

2 Blessings of Nature

 

Эксперименты тут не понравились.

ну и хоть какой то ремувал все же нужен.

Изменено 16 июля 2013 пользователем Hellraizer

[amarto]

А Blessings of Nature - это вообще карта?

Я бы меньше чемпионов положил (три видимо) и вместо экспериментов, которые не растут до трех вообще никогда, положил бы 2-3 doom Blade и 2-3 Putrefy

[basilis]

Ну, очевидно, что этого гражданина хочется положить не ради туши, а ради эффекта. Финд хантер тоже не богатырь. Но он вполне безусловно полезнее. Ты не агрись, пожалуйста, а объясняй терпеливо Я реаниматором сто тыщ лет не играл, ценность карт абстрактная и практическая - разные вещи; пытаюсь понять, насколько способность зомби будет релевантной - а джанк, на первый взгляд, колода, в которую такой зомби может встроиться логичнее всего (за исключением просто tribal зомби, которые, в принципе, шляпа). Куча карт не влезает, да, эта проблема понятная.

 

Ты вот можешь более подробные измышления по дальнейшей эволюции джанк райтс написать?

надо играть абрапт дикеями, душами, как-то впихнуть демонов, второй бегемот нужен. бомба в отличии от врасов довольно убедительная карта с реанимом, поэтому карт, которые ничего не делают, должно быть как можно меньше.

обв лайфбейн зомби в количестве в сайде и лучики

[Hellraizer]

А Blessings of Nature - это вообще карта?

Я бы меньше чемпионов положил (три видимо) и вместо экспериментов, которые не растут до трех вообще никогда, положил бы 2-3 doom Blade и 2-3 Putrefy

ну блессинг в принципе нормально заходил. мана на него есть (а с Gyre Sage на столе он в режиме чуда - еще и манаразгон), да и с идеей деки очень ок комбится.

[basilis]

кстати, есть ли что-то осмысленное с каунтерами в белом? потому что трэвел препарейшенс засаживает недеццки (с сейджа дажа мана не теряется)