Аукцион на покупку

[OlegtheSuper]

Есть ли возможность сделась аукционы на покупку. Как это вижу я: хочешь купить карту, создаешь аукцион с максимальной ценой по которой можешь/хочешь купить, а трейдеры уже будут предлагать цену ниже, чтобы купили именно у них. Ну и что бы не появлялись "мусорные" аукционы то, наверное, начальную цену надо держать на уровне старсити -10% или -20%, например.

[temik]

Странная попытка сэкономить...

[Julegg]

Подобное изредка на дружественном ресурсе делают в рамках одной торговой темы.

[uberburner]

А мысль-то неплохая. Только с реализацией проблемы возникнут, так как востребованные карты практически никто ниже ситей (или ситей минус чуть-чуть) не продаст. Зато со всякими "картами, от которых невозможно избавиться" такое прокатит.

[OlegtheSuper]

Странная попытка сэкономить...

рассматривай это как более гуманное ценообразование. Старсити цены очень завышает, такие аукционы могут снизить стоимость на дорогие карты до европейского уровня.

 

А мысль-то неплохая. Только с реализацией проблемы возникнут, так как востребованные карты практически никто ниже ситей (или ситей минус чуть-чуть) не продаст. Зато со всякими "картами, от которых невозможно избавиться" такое прокатит.

почти уверен, что и со дорогими картами такое тоже прокатит.

[OlegtheSuper]

Предполагаю, что такие аукционы увеличат оборот у барыг и сделают карты чуть доступнее.

[uberburner]

почти уверен, что и со дорогими картами такое тоже прокатит.

 

Есть понятие "востребованная карта". Это которые ну вот вообще всем нужны. Манабаза в топовые колоды, всякие тармо-конфиданты и прочее.

А есть просто дорогие карты типа того же Imperial Recruiter. Помнится, до введения фиксированной стартовой цены на аукционах такого пытались 3 или 4 раза продать, никто не брал.

Надеюсь, смысл этого сообщения более понятен, чем моего предыдущего.

[NortUS]

Проблема состояния карт. Оно разное и понятие нм сп у всех разное.

[OlegtheSuper]

Проблема состояния карт. Оно разное и понятие нм сп у всех разное.

фото и/или ориентироваться на классификцию стстаяния со старсити

 

Есть понятие "востребованная карта". Это которые ну вот вообще всем нужны. Манабаза в топовые колоды, всякие тармо-конфиданты и прочее.

А есть просто дорогие карты типа того же Imperial Recruiter. Помнится, до введения фиксированной стартовой цены на аукционах такого пытались 3 или 4 раза продать, никто не брал.

Надеюсь, смысл этого сообщения более понятен, чем моего предыдущего.

все станет понятно при "естественном отборе"

[Bigboss]

Предполагаю, что такие аукционы увеличат оборот у барыг и сделают карты чуть доступнее.

На чем основано предположение об увеличении оборота?

Карты итак вполне доступны, заходи да покупай

[OlegtheSuper]

На чем основано предположение об увеличении оборота?

Карты итак вполне доступны, заходи да покупай

на некоторые карты цены необоснованно высокие и не все готовы заплатить здесь и сейчас Х000р. а будут искать/трейдиться/ждать ротации/пытаться вскрыть. Предположение основано на личном опыте и мнении. А вообще просто очень хочестя услышать нужна такая штука сообществу на этом сайте или нет. А как будет/не будет покажет только время после реализации.

[amarto]

Голландские аукционы по каким-то причинам намного менее популярны, чем классические, и есть подозрение, что эти причины вполне объективны.

Мне, например, не особенно кажется, что у трейдеров совершенно не будет мотивации биться за покупателей - просто потому, что можно выставить карту в торговой теме и ждать, пока кто-то не захочет ее купить. Хочется избавиться от какой-то карты побыстрее? Можно снизить цену в своей же торговой теме, а не тратить кучу времени на драку на аукционе.

Мораль: хотите купить карту - подумайте, сколько вы готовы за нее отдать, и ищите предложения с соответствующей ценой. Сильно ниже рыночной стоимости вам все равно никто ничего не продаст.

 

на некоторые карты цены необоснованно высокие и не все готовы заплатить здесь и сейчас Х000р. а будут искать/трейдиться/ждать ротации/пытаться вскрыть.

Вы хотите сделать такие аукционы механизмом саморегуляции рынка? Извините, но это просто не заработает. Если цены кажутся необоснованно высокими лично вам, это не означает, что они необоснованно высокие на самом деле.

[timk01]

Мануально плюсанул Амарто.

 

"высокая" или "низкая" цена - факторы субъективные. Если вы не согласны с ценой, вас же никто не принуждает ставить в нормальном аукционе цену большую, чем вы готовы отдать ? Или покупать карты по цене, которая вам кажется высокой ? Ищите, рынок - он на то и рынок: тот кто стремится слить картон побыстрее, продает его и дешевле (бывает, просто деньги нужны, бывает, что просто магия надоела - да целая куча причин может быть).

 

А есть регуляторы, и нравится вам это или нет, такими выступают например цена по старсити/ченнелфаерболлу или например средние по tcg. На которые ориентируется большинство трейдеров.

[Bigboss]

на некоторые карты цены необоснованно высокие и не все готовы заплатить здесь и сейчас Х000р. а будут искать/трейдиться/ждать ротации/пытаться вскрыть. Предположение основано на личном опыте и мнении. А вообще просто очень хочестя услышать нужна такая штука сообществу на этом сайте или нет. А как будет/не будет покажет только время после реализации.

Ты посмотри на торговые темы - там либо люди готовы ждать, чтобы купить дешево, либо готовы платить прямо сейчас.

Это классическая вилка из времени и цены.

[OlegtheSuper]

Вы хотите сделать такие аукционы механизмом саморегуляции рынка? Извините, но это просто не заработает. Если цены кажутся необоснованно высокими лично вам, это не означает, что они необоснованно высокие на самом деле.

проблема в том, что никто не может со 100% уверенностью сказать почему та или иная карта стоит имено столько-то. Нет статистики на основании которой ведется ценообразование(не беру во внимание язык карт). Все цены местечковые +/- старсити. И крайне сложно сравнивать аукционы на вещи которые имеют практическую ценность(их больше на голландских и тд уках) и ауки на вещи типа мтг, причем одно дело цены на карты Р9-они проверены временем и цены на оленя,например.

[uberburner]

проблема в том, что никто не может со 100% уверенностью сказать почему та или иная карта стоит имено столько-то. Нет статистики на основании которой ведется ценообразование(не беру во внимание язык карт). Все цены местечковые +/- старсити. И крайне сложно сравнивать аукционы на вещи которые имеют практическую ценность(их больше на голландских и тд уках) и ауки на вещи типа мтг, причем одно дело цены на карты Р9-они проверены временем и цены на оленя,например.

 

Олень - это олень, в конце концов. Он лежит в нескольких Т2 колодах и его пытаются впихнуть (если уже не впихнули) в какой-то из неротирующихся форматов.

Можно ещё Doubling Season вспомнить, чтобы уж совсем хорошо стало.

[Bigboss]

проблема в том, что никто не может со 100% уверенностью сказать почему та или иная карта стоит имено столько-то. Нет статистики на основании которой ведется ценообразование(не беру во внимание язык карт). Все цены местечковые +/- старсити. И крайне сложно сравнивать аукционы на вещи которые имеют практическую ценность(их больше на голландских и тд уках) и ауки на вещи типа мтг, причем одно дело цены на карты Р9-они проверены временем и цены на оленя,например.

Тебя тревожит вопрос статистики? У кого надо, у того она есть.

Тебя тревожат спекуляции? Такое бывает и здесь.

Тебя тревожат необоснованные цены на например Оленя? Ну если бы Олень был менее востребован, он бы стоил как нормальный средний мифик из третьего сета.

Я, например, достаточно регулярно могу предсказать движения цен, но это же мое лично дело.

 

Можно ещё Doubling Season вспомнить, чтобы уж совсем хорошо стало.

Про него уже говорили миллион раз - типичная кухонно-казуальная карта. Цена на нее не имеет ничего общего с рынком турнирной магии.

Изменено 15 августа 2013 пользователем Bigboss

[OlegtheSuper]

Дядя Вова, меня это не тревожет, мне это интересно. Барыгам такой подход не выгоден, это понясно. Может свое мнение выскажут коллекционеры или начинающие игроки.

[Kisliy]

///

Изменено 16 августа 2013 пользователем Kisliy

[Bigboss]

Дядя Вова, меня это не тревожет, мне это интересно. Барыгам такой подход не выгоден, это понясно. Может свое мнение выскажут коллекционеры или начинающие игроки.

Олег, начинающие игроки покупают например карты на Кардплейсе или в ОДнороге - а там цены еще выше. Причем тут они?

[OlegtheSuper]

amarto многое верно говорит о "кривых" российских реалиях, за исключением каламбура вот этой фразы. А том и речь, что рыночная цена "НЕ РАВНО" цена ситей. Рыночную цену можно, к примеру, посмотреть в стакане на тцг-плеере, но уж никак не на витрине ССГ/Кардплейса/Ашана.

 

Да, кто-то продал вчера карту по ССГ. Можно сказать что это рыночная сделка? Ну да, раз обе стороны согласны. А что если я паралельно продал ту же карту за ССГ -50%? эта сделка нерыночная? продавца все устроило, покупателя тоже. такчта эта, вот это все (с)...

 

Несмотря на общий скепсис, и большинство очевидно предвзятых мнений барыг продавцов, такую систему стоит попробовать, ибо времена уже не те, чтобы любая карта в РФ считалась аццким дефицитом, картона реально валом, и голандские ауки могут реально увеличить обороты, что неизбежно сделает систему ценообразования более рыночной (читать, ориентированой как на предложение, так и на спрос).

спасибо, за аргументированное мнение

[amarto]

Да, кто-то продал вчера карту по ССГ. Можно сказать что это рыночная сделка? Ну да, раз обе стороны согласны. А что если я паралельно продал ту же карту за ССГ -50%? эта сделка нерыночная? продавца все устроило, покупателя тоже. такчта эта, вот это все (с)...

Третьи продавец и покупатель не обязаны торговать ни по цене ситей, ни по цене вашей сделки. Если продавец не может то-то продать в разумный помежуток времени, он почти наверняка снизит цену - вот и всё. Другое дело, что со стороны мелких трейдеров не очень-то разумно пытаться продавать карты по ценам, которые просят большие магазины с хорошей репутацией - но эту проблему ты голландскими аукционами не вылечишь: люди все равно будут продавать карты ровно за столько, сколько они за них хотят, и снижать цену только тогда, когда она оказывается завышенной настолько, что покупателей не находится вовсе.

[Bigboss]

Люди все равно будут продавать карты ровно за столько, сколько они за них хотят, и снижать цену только тогда, когда она оказывается завышенной настолько, что покупателей не находится вовсе.

Вот тут полностью согласен. А что до трейдеров - это вообще очень отдельный вопрос. Вот чтобы далеко не ходить - сейчас Abrupt Decay на старсити стоит 6 долларов, но это же не повод продавать его по такой цене, правда

[Bradobrey]

Мануальный плюсик amarto. Абсолютно здравые вещи говорит ведь, и даже без обычного пренебрежения к простому люду

[OlegtheSuper]

Олег, начинающие игроки покупают например карты на Кардплейсе или в ОДнороге - а там цены еще выше. Причем тут они?

мне интересно их мнение. Новичок 5 лет назад и сейчас с ростом цен стал в среднем старше и соответственно может догадаться купить на аукционе или с рук.