вопрос и предложение

[Loxmatii]

Доброго времени суток!

Вчера на гпт Мадрид зашёл разговор про различные уровни применения правил. Что это вообще такое? По донесениям разведки в первый день в Мадриде будут копмпететив правила, во второй профешенл. Что это значит для простого рабоче-крестьянского игрока, коим я и являюсь? Что я обязан делать, и что не должен? В тему призываются также люди, у которых уже есть опыт поездки на заграничные ГП и ПТ. Ваше мнение очень ценно и полезно

 

Т.е. конечно же с общими правилами проведения турнира мы все знакомы на интуитивном уровне, но хотелось бы всё таки прояснить ситуацию. Ибо будет обидно получить ДэКу или геймлосс просто за незнание/непонимание каких-то важных моментов.

 

И по этому поводу предложение: может быть сделаем на ближайшем Опене компететив уровень применения правил? Чтобы подготовиться к Мадриду и вообще не расслабляться,м?

[auLe]

А еще можно рассказать в этом треде, чего делать нельзя на ГП из того, что мы делаем регулярно на наших турнирах.

[Serge Pedan]

А еще можно рассказать в этом треде, чего делать нельзя на ГП из того, что мы делаем регулярно на наших турнирах.

Кубик кидать нельзя, сплититься и одновременно айдиться нельзя...

[kremen]

Для себя я выделил в первую очередь 2 момента:

 

1) четко проговаривать все свои действия, в т.ч. связанные с передачей приоритета;

2) не шаффлить колоду так, как это делает Гришка Акилов;

3) всегда шаффлить колоду оппонента (вместо подснятия).

 

Кубик кидать нельзя

В том числе для определения того, кто первый ходит?

Изменено 15 февраля 2010 пользователем kremen

[Loxmatii]

попдробней про кубик

а как шафлит Гришка?

как нужно шафлить?

[amarto]

Вот по этой ссылке все есть.

Если кратко - то и в первом дне и во втором вам будут давать ворнинги и геймлоссы по всей строгости, оппоненты не будут разрешать откаты и так далее и тому подобное. И непременно не совершайте ни одной из этих ошибок. Это будет совсем глупо.

 

Классические примеры на этот счет:

1) геймлосс в топ-8 ГП Ганновер: человек шафлил колоду так, что мог видеть свои карты (просто неаккуратно рифлил)

2) дисквалификация Чарльза Гинди с Worlds (подробнее тут)

3) Геймлосс в финале старсити опен (игрок 43-land получил три ворнинга за неаккуратную игру. Последний был за то, что он пошел в атаку при Glacial Chasm на столе). Подробнее - тут (статья вообще обязательна к прочтению всеми, кто едет в Мадрид) и тут.

 

И еще сейчас дополню пост ссылкой на статью Тесситори про мелкий читинг - его тоже может быть в количестве, следите за этим. Простой пример: оппонент, шаффля вашу деку, со зловредной ухмылкой "случайно" уронил одну из карт лицом вверх.

UPD: вот

[Cleric]

главное из колоды оппонента не дровайтесь а если подровались, то виду не подавайте!))

[Serge Pedan]

В том числе для определения того, кто первый ходит?

Для определения результата матча.

[kremen]

а как шафлит Гришка?

картами к себе, т.е. сущствует ненулевая вероятность того, что он видит нижние карты в процессе шаффла.

 

как нужно шафлить?

в начале партии разложить на кучки + потом сделать немалое кол-во того, что на английском зовется риффл шаффл (это как мы игральные карты машаем), после поиска в колоде можно делать только риффлы. в процессе не поворачивать карты лицевой стороной к себе или оппоненту + смотреть в сторону. я так понимаю.

 

Для определения результата матча.

ну то есть кубик вполне подходит для определения очередности ходов? вы меня успокоили

Изменено 15 февраля 2010 пользователем kremen

[amarto]

картами к себе, т.е. сущствует ненулевая вероятность того, что он видит нижние карты в процессе шаффла.

Ну я там написал выше, что на ГП за такое геймлосс без вопросов дают, и все.

[ZaMo]

Not alphabetizing cards when registering sealed card pool to be passed.

Вот это проясните, пожалуйста — я должен карты по алфавиту раскладывать перед свопом? Или всё же речь о бланках всего лишь (ну они обычно и так по алфавиту).

[Cleric]

Not alphabetizing cards when registering sealed card pool to be passed.

Вот это проясните, пожалуйста — я должен карты по алфавиту раскладывать перед свопом? Или всё же речь о бланках всего лишь (ну они обычно и так по алфавиту).

 

В Праге нужно было карты по алфавиту сложить в каждом цвете насколько я помню. Реальное требование, которое объявляют. Думаю можно и ворнинг получить вполне если рандомно положишь.

[timanid]

Нельзя как у нас часто делается: посмотреть топом, потом положить, потом снова посмотреть (типа "забыл" что лежит). Когда ищешь землю фечкой лучше сразу подумать, какую искать: если отложишь деку могут придраться, что ничего не нашел. Про шафлинг сказали: при шафле отворачивайте голову в другую сторону от деки (так проблем не будет). Если деку рассыпал, то лучше сразу судью звать.

 

Можно судью звать если вам на кучки деку раскладывали (я так в Вене 4 раза делал). Каунтеры на тармо или кнайта класть не надо -- докопаться могут, лучше рядом или писать на листочке. Хиты писать обоим: так даже партию выиграть можно, сам видел. Конфиданта юзать аккуратно, а то гейм сразу 200%. Карты от Пондера с рукой не мешать: это гейм.

 

И последнее: если будете там протекторы брать ОТКРЫВАЙТЕ ИХ ПРИ ПРОДАВЦЕ И СМОТРИТЕ РАЗМЕР КРАЯ, ЗА КРАЯ Потовину матч дали. Короче, протекторы нужны точно 2 пары на 2 дня. Лучше купить там, ибо дешевле, но обязательно проверить, и перед турниром несколько раз пошафлить, ибо скользкие и разлетаются.

 

mod: Серёжа, статью за текстовый терроризм никто не отменял. Я 10 минут это редактировал

[Aruta]

можно судью звать если вам на кучки деку раскладывали (я так в Вене 4 раза делал)

Совсем недавно была статья судьи какого-то там большого уровня где он писал, что можно деку противника только раскладывать на кучки, т.к. он вам даёт её уже sufficient randomized.

[timanid]

Совсем недавно была статья судьи какого-то там большого уровня где он писал, что можно деку противника только раскладывать на кучки, т.к. он вам даёт её уже sufficient randomized.

Это да , но меня реально бесит когда люди на 3 кучки мою деку раскладывают, достаточно часто из-за этого звал судью чтоб он пошафлил

[amarto]

И вот еще важный момент насчет протекторов:

1) они продаются в таких количествах, что надо покупать две пачки. Так вот, обязательно перемешайте протекторы из обеих пачек перед тем, как одевать колоду, а то может получиться так, что они чуть-чуть отличаются по цвету, и у вас допустим все земли окажутся в протекторах одного оттенка - это тоже гейм.

2) Протекторы обязательно надо новые, потому что на многих видах протекторов имеют обыкновения скапливаться мелкие грязные пятнышки. Так вот, эти пятнышки все разные, и стоит только оппоненту сказать судье, что у вас крапленые протекторы - вы фиг отмажетесь.

3) Ну про то, что протекторы нужны обязательно однотонные без рисунка все в курсе, я думаю. В идеале они должны быть еще матовые, а не блестящие (типа чтобы оппонент не смог посмотреть ваш топдек, когда вы карту над колодой поднимаете).

 

Это да , но меня реально бесит когда люди на 3 кучки мою деку раскладывают, достаточно часто из-за этого звал судью чтоб он пошафлил

Это действие вообще говоря не противозаконно, если оппонент просто раскладывает деку на кучки. Впрочем, есть разные умельцы, так что позвать судью и просто, ничего не объясняя и ни в чем никого не обвиняя, попросить его пошаффлить вашу деку после оппонента - это хорошая идея. В худшем случае - просто ничего не будет, в лучшем - вы не проиграете партию читеру.

[Loxmatii]

Коллеги, стоит ли ожидать читинг на эвенте? Как быть застрахованным от читерства со стороны оппа? Поделитесь опытом и соображениями

Изменено 15 февраля 2010 пользователем Loxmatii

[amarto]

Колоеги, стоит ли ожидать читинг на эвенте? Как быть застрахованным от читерства со стороны оппа. Поделитесь опытом и соображениями

Насчет того, ожидать или нет - не знаю. Но проблема читинга не выдуманная, а реально существующая, так что обязательно, вне зависимости от ожиданий, надо быть готовыми. Не впадать в паранойю, но постоянно контролировать ситуацию на столе.

 

И еще один важный момент. Испания - не самая благополучная страна с точки зрения карманных краж. И на самом ГП в том числе. Так что следите за рюкзаками и раскладывайте деньги и ценности по разным местам.

[Antichrist]

Смотреть оппу в глаза, когда он мешает твою деку.

[Sphynxx]

Требование покупки (!) новых (!!) протекторов, да ещё и целых двух пачек (!!!) может оказаться неподъёмным для легаси-магов. Ожидаем в ближайшие часы вороха сданных билетов и отменённых отелей.

[Grimstalker]

Sphynxx, ну не смешно же =/

[Antichrist]

Требование покупки (!) новых (!!) протекторов, да ещё и целых двух пачек (!!!) может оказаться неподъёмным для легаси-магов. Ожидаем в ближайшие часы вороха сданных билетов и отменённых отелей.

Либо это крайне неудачная шутка, либо непонимание, что любая легаси колода стоит больше раз в 5 любой типовой.

[Intro]

а старые простирнуть?

 

А что по поводу фойлы? Если скажем некоторые изгибаются.

[kremen]

есть еще маза стрельнуть у Акрилового человека -- у нех их должно быть много, если еще не продал конечно

 

Либо это крайне неудачная шутка, либо непонимание, что любая легаси колода стоит больше раз в 5 любой типовой.

Холивар!!!1111 в топик призываются чемпион и клерик_ин_зе_найт!!!!

Изменено 15 февраля 2010 пользователем kremen

[Shursh]

А что по поводу фойлы? Если скажем некоторые изгибаются.

там надо соблюсти мантру, чтобы изогнутые карточки нельзя было систематизировать.

если твои изогнутые фойлушки все поголовно базовые острова - это чит, ну и всё в таком духе.

 

есть еще маза стрельнуть у Акрилового человека -- у нех их должно быть много, если еще не продал конечно

вин

 

Холивар!!!1111 в топик призываются чемпион и клерик_ин_зе_найт!!!!

в пост призывается чемпион и его корнерезы