Гран При Москва 2014, Стандарт

[lotos]

На самом деле покупателю не очень-то интересно сколько стоит аренда, его волнует конечный прайс и его приемлимость. Входить в положение организатора это, безусловно, очень по-русски, крайне богоугодно, но рано или поздно конечная цена начинает отталкивать. Цена драфта в Париже 12 евро. Я не хочу платить больше, но пока плачу, пока. Очень уж дорого стало играть регуляры/силеды и.т.д. Это не круто, это не правильно.

 

12 евро - такое...у нас драфтец стоит 10 по текущим ценам (1 бустер в призы).

 

PS. 1800 конечно очень дорого, но я поехал бы всё равно, если бы не некоторые политические события...

[Irulana]

Предлагаешь без буфета на ГП?

 

Они снимают павильон, целиком. Если бы снимали только первый этаж, там бы параллельно шли какие-нибудь выставки продажи мармышек.

 

шутишь, что ли? там в этой электрификации помимо банкетного зала, в котором, собственно, и проходит гп, еще выставочный, два конференц-зала, лекционный зал и еще лютая куча абсолютно не нужных для проведения гран-при помещений. Если они реально снимают весь павильон, то тогда меня цена не удивляет, ага.

[basilis]

Цена драфта в Париже 12 евро. Я не хочу платить больше, но пока плачу, пока. Очень уж дорого стало играть регуляры/силеды и.т.д. Это не круто, это не правильно.

Марат, тебе ниже Саша совет дает - проголосуй рублем.

 

Олсо мне нравится эта чудная манера ведения диалога: "какого черта я должен столько платить?" - "Прекрати считать чужие деньги, нищеброд"

[Comrade]

 

Олсо мне нравится эта чудная манера ведения диалога: "какого черта я должен столько платить?" - "Прекрати считать чужие деньги, нищеброд"

 

Не, не так.

"какого черта я должен столько платить?" - "не хочешь не плати, дело хозяйское"

"но я же всё равно пойду" - "Тогда, прекрати считать чужие деньги, нищеброд"

 

Цена в рыночной экономике определяется соотношением спроса и предложения. С учетом столь узкого предложения считаю цену адекватной.

Другой вопрос, если кому-то социализм нравится больше рыночной экономики. Тогда да, можно начать оперировать терминами "справедливая цена", "социальная ответсвенность", "поддержка малоимущих".

[RaVeN]

"социальная ответственность"

Вы, как предприниматель несёте её или это лишнее при ведении бизнеса в нашей стране, поделитесь мнением пожалуйста?

[Mrm83]

Стоимость колоды в 20 000

 

Надо же, уже типовые колоды по 20к...) Откуда хоть цена то такая взялась?

[Comrade]

Вы, как предприниматель несёте её или это лишнее при ведении бизнеса в нашей стране, поделитесь мнением пожалуйста?

Я, как сторонник либертарианских взглядов на жизнь, считаю социальную ответсвенность, социальную направленность бюджета РФ, пенсионный фонд РФ и все прочие фонды социального страхования не только лишними, но и вредными. Они порождают иждивенческие настроения в обществе.

Хочешь на старости лет быть обеспеченным, так не ленись откладывать деньги и воспитай детей своих так, что бы они тебя поддерживали и заботились, а не убежали как только им исполнится 18. Человек сам кузнец своего счастья, а идея о том, что бедным должны давать деньги просто за то, что они бедные мне максимально чужда, ведь они бедные исключительно по своей вине.

 

Надо же, уже типовые колоды по 20к...) Откуда хоть цена то такая взялась?

По ситям среднее между МоноБ и Эспером и есть 20 000 рублей.

[basilis]

Цена в рыночной экономике определяется соотношением спроса и предложения. С учетом столь узкого предложения считаю цену адекватной.

Как ты изящно сформулировал "заплатите, никуда не денетесь".

Я кстати практически уверен, что среди говорящих про нищебродов найдутся те, кто одновременно будет вещать, что всем обязательно надо поиграть ГП, такое событие, честь магии России самазершит.

А вообще я всячески поддерживаю идею голосования рублем. Отдельно ценю смелость: неожиданно услышать такое от владельца клуба, регулярные посетители которого пишут тут, да и говорят, что дороговато играть (я бы кстати продавал билеты на сообщение некоторым из них в лицо, что они нищеброды).

 

Вернусь однако к социальной ответственности. Я вот давеча играл констрактед. Мне кажется, что 600 рублей за констрактед - дорого. Но Зое баи нужны были, а я сомневался, что блокконстрактед соберет восемь человек легко. Было время - сходил. ГП Москва я приблизительно по сходным причинам посещу. Но при этом я постоянно в борьбе нахожусь: вроде любимая игра, праздник магии опять же, лично знакомым мне людям будет лучше, если гп соберет много народу, жена расстраивается, что я в магию мало играю... но, блин, мутным жлобам давать деньги, еще и столько...

Вопрос не денег, вопрос отношения. Я в итоге иду с собой на компромисс. Но вот блин, смотрел я условия ГП, проводимого старситями, - даже перевести цену в евро, оставить призы в долларах - никаких компромиссов, ВОЗЬМИТЕ МОИ ДЕНЬГИ.

Изменено 20 мая 2014 пользователем basilis

[Mrm83]

Я, как сторонник либертарианских взглядов на жизнь, считаю социальную ответсвенность, социальную направленность бюджета РФ, пенсионный фонд РФ и все прочие фонды социального страхования не только лишними, но и вредными. Они порождают иждивенческие настроения в обществе.

Хочешь на старости лет быть обеспеченным, так не ленись откладывать деньги и воспитай детей своих так, что бы они тебя поддерживали и заботились, а не убежали как только им исполнится 18. Человек сам кузнец своего счастья, а идея о том, что бедным должны давать деньги просто за то, что они бедные мне максимально чужда, ведь они бедные исключительно по своей вине.

 

О, да, Саша, наш бюджет настолько социально-направленный, что дальше некуда, хаха! Такие большие пенсии и т.п., что дальше некуда.

 

Вот тебе вопрос. Жил да был человек, успешно зарабатывал какое-то количество лет, а потом из-за какого-то ЧП стал инвалидом. По твоей логике государство не должно ему помогать, да? А если бы этот человек был твоим близким, изменилось бы твоё решение?

 

И еще вопрос, ты же у нас всем рассказываешь, что ты не считаешь чужие деньги. Тогда какая тебе разница каким образом будут потрачены твои налоговые отчисления? Или ты в принципе против того, чтобы платить налоги и страховые сборы?

[Амариллен]

жена расстраивается, что я в магию мало играю...

Вот это сокровище!

[AliraSirin]

Было бы неплохо, если бы с увеличением стоимости, увеличивались призы. Раз уж халявы не дают адекватно. Призы на гп уже много лет не менялись, хотя и количество участников и стоимость растет

[Nazar]

на самом деле я вам скажу чем недовольны все без исключения - количеством гарантированного выиграша. Конечно, масштаб разный - на ГП если ты попал как надо, то 1,5-2 куска евро не лишние обв, а на регуляре 9-12 паков - приятно, конечно, но в общем перебьюсь как-нибудь, если что. Но и там и там сейчас очень не юзер-френдли система распределения выиграша. Тут никак не пройдешь мимо проблемы - те кто выиграл хотят солидный выигрышь, те кто проиграл - хоть что-то. Решить проблему никак не получится без уменьшения маржинальной прибыли)).

Расслабьтесь, от разговоров на форуме цена не уменьшится, от преобладающих в магическом комьюните настроений - тоже. Возможно, если цены на картон (омгтармо200баксовчтозалол) и цены на турниры со временем съедят сие хобби как массовый продукт, я буду только рад. Меньше натебеслона44за3пыщпыщ в моем уютненьком метагейме, больше людей давно и с интересом занимающихся любимым хобби. Да, прибыль упадет, да помещения и сервис станут хуже (вспомнил саргону на октябрьском и лотус и всплакнул...) - да и шли бы они помещения эти и сервис... Я вот раньше думал - популяризация магии, люди, клиенты, бабло, развитие, рожь, овощи, вотэтовсе. Нет - ниче подобного. Магия она об узком круге людей, знающих друг друга и получающих удовольствие от игры и главное общения друг с другом. Все эти ваши ГП и ПТ - сборище морально подавленных людей, стремящихся самореализоваться за чужой счет. Вы посмотрите как-нибудь вокруг на большом турнире, что вы увидите?... Хоть пару нормальных людей?... Ну на ГП еще можно жить как-то, на про туре просто кунсткамера.

 

В общем это я к тому что забейте на это товарищи, просто играйте в магию с теми с кем вам нравится. Хочешь на ГП - иди на ГП, хочешь на регуляр - иди на регуляр. Я понимаю, если бы вопрос стоял "у меня не хватает денег на еду из-за того что я играю в МТГ"... Но вопрос стоит - "мне вот в киношку сходить или пивасом залиться (дешевым, прошу заметить) или в магию сходить поиграть?". Хочешь - иди в кино. На кого черта вы тут устраиваете ватету "рабыню изауру"? Кто-нибудь из вас и правда думает, что цены будут ниже?

[ipvitk]

...

 

Вот тебе вопрос. Жил да был человек, успешно зарабатывал какое-то количество лет, а потом из-за какого-то ЧП стал инвалидом. По твоей логике государство не должно ему помогать, да? А если бы этот человек был твоим близким, изменилось бы твоё решение?

 

....

 

 

Рома, не пытайся переубедить, это с возрастом приходит. Накопления не отложатся, один ребенок убежит в 18 лет, другой станет инвалидом, и либертарианские взгляды плавно перетекут в иждевенческие. Это жизнь, ептя.

[Julegg]

Сколько призов в Париже дают за 12 Евро?)

У нас драфт стоит 10 евро.

По паку с человека

А т2 играют по 2 евро с рыла и по паку в призы

[Chuchonif]

А мне вот больше не понятно, почему 2 года назад силедный ГП стоил на 200 рублей дешевле, чем в этом году стандартный? Какой логикой это можно объяснить? Понятно что это ГП, аренда, призовой фонд, судейская бригада и т.д. и он должен быть несколько дороже регулярного междусобойчика, но не в таких же пропорциях! Если мне не изменяет память, регулярный силед 2 года назад стоил ~1300, ГП 1600, всего на 300 рублей дороже и никаких вопросов это не вызывало. Сейчас место проведения то же, призы те же, продукцию предоставлять не надо, но при этом цена сего аттракциона в разы отличается от регулярчиков. В общем вывод - завязываю со стандартом, продаю деку и гонять сайд-эвенты и вскрывать фойловые фечки. И удовольствия и профита однозначно больше.

И да, еще более удивляет то что цена сайд-эвентов почти не поменялась, а что-то даже подешевело...

Изменено 20 мая 2014 пользователем Chuchonif

[William Tell Overkill]

А, так господин Сёмкин либертарианец? Это многое объясняет.

[Absurd]

Было бы неплохо, если бы с увеличением стоимости, увеличивались призы. Раз уж халявы не дают адекватно. Призы на гп уже много лет не менялись, хотя и количество участников и стоимость растет

совсем недавно увеличили же, если 1200+ игроков то топ 100 в деньгах, а не топ 64; инвайты на ПТ за 39 очков тоже расширение призов можно принимать.

 

по теме - чо хотите-то, у нас магией заправляют люди без амбиций

[Damian]

Это уже даже не либертарианство. Это социал-дарвинизм какой-то

[Comrade]

О, да, Саша, наш бюджет настолько социально-направленный, что дальше некуда, хаха! Такие большие пенсии и т.п., что дальше некуда.

 

Вот тебе вопрос. Жил да был человек, успешно зарабатывал какое-то количество лет, а потом из-за какого-то ЧП стал инвалидом. По твоей логике государство не должно ему помогать, да? А если бы этот человек был твоим близким, изменилось бы твоё решение?

 

И еще вопрос, ты же у нас всем рассказываешь, что ты не считаешь чужие деньги. Тогда какая тебе разница каким образом будут потрачены твои налоговые отчисления? Или ты в принципе против того, чтобы платить налоги и страховые сборы?

Человек должен сам себя страховать, в том числе от несчастных случаев.

Да, я против любого вида налогов и сборов, потому что государство априори потратит их менее эффективно. Если бы все деньги, которые мы платим в Пенсионный фонд на поддержание текущих пенсионеров мы бы откладывали в банальный банк на свою пенсию, поверь жили бы лучше шведских пенсионеров.

 

на самом деле я вам скажу чем недовольны все без исключения - количеством гарантированного выиграша.

Вот тут соглашусь, систему выигрыша надо поднять. Хотя бы до уровней попал в топ-50 получил баксов 300. В Топ-25 - 500, в Топ-8 1000, победил тысяч 5000

Система денежных призов не менялась годами, плюс есть хитрость, что это призы с налогами.

[Comrade]

Как ты изящно сформулировал "заплатите, никуда не денетесь".

Отдельно ценю смелость: неожиданно услышать такое от владельца клуба, регулярные посетители которого пишут тут, да и говорят, что дороговато играть (я бы кстати продавал билеты на сообщение некоторым из них в лицо, что они нищеброды).

Вась, я всегда исповедовал, и ты это помнишь, следующий принцип:

Что-то не устраивает? - Измени это.

Не можешь изменить? - тогда не трепи языком.

 

У каждого, кому не нравится его страна, город, государство, работа, жена, муж и т.п. есть возможность все это сменить. У всех, кто жалуется на недостаток денег есть возможность пойти и заработать эти деньги. Но зачастую, люди предпочитают жаловаться, продолжая сидеть на попе ровно.

Так что для меня дело не в дорого - не дорого, просто терпеть не могу ведущее в никуда форумное нытьё)

 

Магия - дорогое хобби. Дороже выращивания цветов, но дешевле нумизматики, которыми я так же увлекаюсь. С этим надо смириться или уйти из увлечения.

Я всегда новичкам прямо говорю, игра дорогая. Дороже, чем кажется на первый взгляд - будьте к этому готовы. Но поверьте, она того стоит.

[Irulana]

Магия - дорогое хобби. Дороже выращивания цветов, но дешевле нумизматики, которыми я так же увлекаюсь. С этим надо смириться или уйти из увлечения.

Я всегда новичкам прямо говорю, игра дорогая. Дороже, чем кажется на первый взгляд - будьте к этому готовы. Но поверьте, она того стоит.

 

ну то есть, ты считаешь, что на самом деле все с магией окей, визарда молодцы, цены адекватные, а в теме про "важные объявления касательно цен в Единороге" ты посыпал голову пеплом исключительно с целью сохранить клиентуру. Ооок.

 

Саш, ну правда, я понимаю еще - политику собственного клуба отстаивать с пеной у рта, но защищать какие-то необоснованные ценовые решения левой конторы, условно связанной с твоим условным работодателем - это совсем уже ме.

Изменено 20 мая 2014 пользователем Irulana

[basilis]

Вась, я всегда исповедовал, и ты это помнишь, следующий принцип:

Что-то не устраивает? - Измени это.

Не можешь изменить? - тогда не трепи языком.

 

У каждого, кому не нравится его страна, город, государство, работа, жена, муж и т.п. есть возможность все это сменить. У всех, кто жалуется на недостаток денег есть возможность пойти и заработать эти деньги. Но зачастую, люди предпочитают жаловаться, продолжая сидеть на попе ровно.

Так что для меня дело не в дорого - не дорого, просто терпеть не могу ведущее в никуда форумное нытьё)

А почему ты считаешь, что это "форумное нытье" ничего не меняет? Кто-то, может, узнает из этого топика, что некоторые деньги дерут, а корицу жалеют и, как ты и советовал, проголосуют рублем.

Возможно, хотя и маловероятно, кому-то придет в голову, что употребление слова нищеброд на серьезных щщах - неприемлемо, это такое же слово-маркер как и "быдло".

Кто-то, может, съездит на пт и не будет сообщать, что там кунсткамера, на крайняк не будет себя исключать из ее экспонатов.

Всякое и словом добиться можно.

[Comrade]

Так что для меня дело не в дорого - не дорого, просто терпеть не могу ведущее в никуда форумное нытьё)

 

 

ну то есть, ты считаешь, что на самом деле все с магией окей, визарда молодцы, цены адекватные, а в теме про "важные объявления касательно цен в Единороге" ты посыпал голову пеплом исключительно с целью сохранить клиентуру. Ооок.

 

Читай чуть внимательнее. И не приписывай мне мнений, которых я не разделяю.

 

 

А почему ты считаешь, что это "форумное нытье" ничего не меняет?

Потому что это нытье не первый год. И нииикаких результатов у него нет.

Изменено 20 мая 2014 пользователем Comrade

[Nazar]

на крайняк не будет себя исключать из ее экспонатов.

 

на крайняк может и не буду. Но только на крайняк. Как бы я не уважал за их талант Луиса, Конли, ПиВи, Туртенвальда - они не нормальные люди. И говорю я это именно потому что съездил на ПТ. Не больные, не убогие, а просто не нормальные, социопаты, если хотите. Так что не стоит переходить на личности, или по-крайней мере делайте это без сарказма - считаете, что я кого-то задел и хотите об этом поговорить - для этого есть личное общение, я не прячусь ни от кого, найти меня не сложно. Если это просто выпад на фоне дискуссии, то это не очень красиво, скажем так.

Изменено 20 мая 2014 пользователем Nazar

[Mrm83]

на крайняк может и не буду. Но только на крайняк. Как бы я не уважал за их талант Луиса, Конли, ПиВи, Туртенвальда - они не нормальные люди. И говорю я это именно потому что съездил на ПТ. Не больные, не убогие, а просто не нормальные, социопаты, если хотите. Так что не стоит переходить на личности, или по-крайней мере делайте это без сарказма - считаете, что я кого-то задел и хотите об этом поговорить - для этого есть личное общение, я не прячусь ни от кого, найти меня не сложно. Если это просто выпад на фоне дискуссии, то это не очень красиво, скажем так.

 

Назар, да хорош тебе, на ПТ много нормальных людей. Я сам там был, и видел как что, потому точно могу тебе сказать, что ты загинаешь.