Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

UW Control


amarto
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Лично по моим ощущением как раз у UW матчап с вампирами сильно (с большой буквы С) лучше чем у UWR. Реды и борос вот как то плохо совсем до сайда. Про 70/30 первую с джантом, как написано выше, что то слабо верится, пиявка вторым ходом быстро ставит на счетчик, притом что уже 6 хитов для нас не комфортно, а полечиться нечем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 258
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Для интереса погонял несколько партий в мвс, Treasure Hunt с джейсом и землей Halimar Depths позволяли брать до 3 карт в ход.

Именно благодаря этим картам многие про говорят, что синий цвет жив - полностью согласен.

Новый артефакт с мультикикером Everflowing Chalice прекрасно ускоряет появление Эоны или хорошо увеличивает Х на Martial Coup.

Расклад по матчап оценивать не буду так как играл мало. Против подобной деки играть в МО пока не приходилось, но это дело нескольних дней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Комментировать то, что тут понаписал товарищ Мерсенари, вообще не хочется. Ибо бред.

Играть сфинксами в формате, где есть Basilisk Collar - это очень странное решение. Не говоря уже о том, что очень часто придется убивать сфинкса wrath-эффектами.

Зачем нужны Essence Scatter? А вот на всякий случай. В формате, между прочим, есть Ranger of Eos, Dauntless Escort и другие интересные существа, которых на стол выпускать вообще не хочется.

Ну и так далее.

И таки да, я играл этой декой. И еще в 1999-м играл примерно тем-же самым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Довелось играть против этой деки. (я играл Бр вампирами) УВ контроль, ну в общем мне понравилась дека, у нее есть на все ответы. И капы и ионы, и земли.. Охота за сокровищами - очень хороша. Парень положил земельку, сыграл хант - взял три карты. Привет блайтингам вобщем. Вобщем как и старый добрый многофункиональный УВ контроль..

Проиграл 1-2, обе партии проиграл ионе, которая выходила далеко не на 9 ход.. Ему спешить некуда..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну иона аут вампирам в 99.9 случаев. Причом с 4 джейсами в деке ее можно спокойно ставить даже при малакирке на столе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У многих здесь нет похоже понимания, что колода собрана для весьма специфического турнира - про-тура. На которой, в основном люди едут побеждать, а посему выбирают надежные колоды, сильные, читай тайр 1-2. И под всякие полугриксис-полумиллы можно не затачиваться. Как заметил Серёжа, есть джейс. Есть контра, ещё тектоники.

А чалисы, к слову отлично позволяют кастить Иону и спринг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У многих здесь нет похоже понимания, что колода собрана для весьма специфического турнира - про-тура. На которой, в основном люди едут побеждать, а посему выбирают надежные колоды, сильные, читай тайр 1-2. И под всякие полугриксис-полумиллы можно не затачиваться. Как заметил Серёжа, есть джейс. Есть контра, ещё тектоники.

А чалисы, к слову отлично позволяют кастить Иону и спринг.

 

Полностью согласен,но мы рассматриваем эту деку перекладывая её на наши подвальные метагеймы. И ведь на наце мы будем иметь дело как раз с метой Российских клубов!

Изменено пользователем MerCenary
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полностью согласен,но мы рассматриваем эту деку перекладывая её на наши подвальные метагеймы. И ведь на наце мы будем иметь дело как раз с метой Российских клубов!

Эм. Нет на оба утверждения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На наце турбомиллов, криптов, ловушек and whatever else - колод таер3+ ты, скорее всего, не увидишь за верхними столами. И колоду собирать надо, затачивая против таер 1-2, а не против таких.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, пожалуй, отмечу, что на ПроТуре была очень маленькая концентрация агрессивных боросов и готишных вампиров по сравнению с другими колодами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На наце турбомиллов, криптов, ловушек and whatever else - колод таер3+ ты, скорее всего, не увидишь за верхними столами. И колоду собирать надо, затачивая против таер 1-2, а не против таких.

 

первые 3 тура стандарта тоже надо выигрывать))) И надо иметь ответы и тир 3 деки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

первые 3 тура стандарта тоже надо выигрывать))) И надо иметь ответы и тир 3 деки.

Тиер-3 деки как правило пилотируют тиер-3 пилоты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажу так, на нац квалифицируются все кому не лень...

А про "что такое прёт" наверное всем изместно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Джейса может сделать

Вот он, кстати, выходил стабильно во всех 6 играх. Как говориться: много дрова - толку ноль. Экста дров опа в этой деке, только облегчает задачу mill'а... это не джанд, где с топдека может внезапный ататат случиться.

 

Ну в mill'е как бы свой Джейс есть... В любом случае, ультра "четырехслотового" - это чуть ли не дольше, чем Иона с руки - которую, хоть ускорить можно через чалис.

 

У многих здесь нет похоже понимания, что колода собрана для весьма специфического турнира - про-тура. На которой, в основном люди едут побеждать, а посему выбирают надежные колоды, сильные, читай тайр 1-2.

 

Ну дык вот и хотиться понять, чем ЭТО по матчапам с "тайр 1-2" лучше mill'a, например?

 

И под всякие полугриксис-полумиллы можно не затачиваться.

 

Это-то понятно... интерестно как раз в разрезе игры супротив "тайр 1-2".

 

Как заметил Серёжа, есть джейс. Есть контра, ещё тектоники.

 

Джейс, депсы и спринги - дают КА. Мне вот кажется, что этот тулбокс можно приминить более осмысленно, чем подымать тонны контры. За тектоники не скажу - они хоть и выходили но так их пилот не юзал. Наверное потому, что урезая базу мне - урезал бы базу себе... что сказывалось бы на возможности кастить более чем одну контру. Что важно. Опять же понятно, что супротив боросов, джантов и всяких вампом это не так актуально.

 

А чалисы, к слову отлично позволяют кастить Иону и спринг.

 

Скажем так... это актуально только супротив джанта. Все остальное - убивает все равно раньше. Но даже при этом, матчап с джантом в минус. Нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажем так... это актуально только супротив джанта. Все остальное - убивает все равно раньше. Но даже при этом, матчап с джантом в минус. Нет?

 

Скажи это Габриэлю Нассифу и Патрику Чапину :) Конечно же, они пошли на про-тур, где четверть метагейма - Джанд, с дечкой имеющей минусовой матчап с оным, ололо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Играю этой прекрасной декой уже давно(От LSV версии до нового типа + различные свои придумки)и у меня есть свои замечания:

1)И наверное самое главное - UWR лучше!

2)Как я понимаю, матчамп с вампирами мы просто игнорируем...(его нет cray.gif )

3)Так же смутно представляю,как оно играет с разными милами и турбофогами..

4)Играть сфинксами 5/5 НУЖНО!!!!!!!!!Без них совсем тяжко... и нужно иметь быстрый вин кондишн.

5)Вариант игры с врасами вполне нормален, но тогда зачем эссенс скатеры????На мой взгляд +2 негейта были бы лучше!

6) Одна иона- рак яичек.

7) Тестил трежерс хант- совсем уныло,либо у меня с лакой совсем плохо))

 

Краткое видение сайда!

1) Конечно я понимаю,что в сайд контролю нечего положить... Кладем плейн))) И не надо говорить о его МЕГА Скиле, и о парнях 2/2 про ред (что то из разряда ионы)

2) Парни 0/4 просто убер! Если играешь стенками 0/8,агро декам(кроме джанда) становится очень плохо...,наличие 3 очень помогает.

3)Плохо понимаю наличие сингл тонов(Майнд контроль и элспет)... Положить одного из двух в кол-ве 2 и тогда понятно...

 

Я обычно пишу на такие посты большие и гневные тирады, после которых моим оппонентам по спору хочется размазать мое лицо по асфальту, но сегодня попробую включить ова стайл и побыть флегматичным критиком (у меня это получится не так круто, потому что у Сережи, безусловно есть один главный аргумент - топ 8 наца)))

Обсуждать сферический УВ трудно, поэтому я остановлюсь на листе Нассифа как базовом, с поправкой на то, что в российской мете (читай много моноредов-боросов-вини-рв алликов) все-таки надо играть турбочерепашками, лист Хебски все-таки совсем специфический.

1) Чем Лучше УВр? Тем, что больше проблем с маной на ранних ходах? или тем, что приходится 3-5 хитов себе самому списывать за партию фечками? или практической невозможностью играть кенселами - лучшим безусловным контером формата? Красный цвет дает нам болты, ерсквейки и аджани. Из всего этого ничего не критично потерять, потому что альтернативы в УВ цветах есть вполне подходящие. Например? Например Journey to Nowhere/Celestial Purge, Day of Judgment/Martial Coup, Elspeth. Да, врас не может убить оппонента, да элспет не держит его земельку затапанной какое-то время, но плюсы отказа от красного цвета существенно лучше.

2) А что плохого в матче с вампирами? что там так сильно парит-то всех? Дюресс? Майнд Сладж? Бладгасты? Ну дюресс + майндсладж это близко к автолузу, но есть миллион способов это обойти. Начиная от джейса, который может прятать карточки на топдек, защищая их от дюресса (тут надо уметь играть и учитывать много факторов, начиная от даблдюреса и заканчивая связкой дюресс-майндсладж в один ход), заканчивая сдачей себе на руку больше одного контера, что с тем же джейсом не такая уж большая проблема. Бладгасты вообще смешная угроза. Весь основной белый точечный ремувал отправляет их в то место, откуда они уже никак не выпрыгнут. Если вы мне начнете рассказывать про гейткипера в одинокую черепашку, я сильно разочаруюсь в вашем представлении матча. Матч не ужасный, скорее 45-55. В зависимости от уровня пилотов может расти в ту или иную сторону. Грубо говоря, с Егором я бы играть на деньги его не рискнул, но на последнем квалифаере вампиров обыграл.

3) А что, простите, миллы и турбофоги делают с нашим джейсом? Его ультимейт, наверное, как раз для таких матчей и создавался. да и потом, миллы и турбофоги на серьезном компетитв уровне сейчас? риэлли?

4) Черепашки быстрее сфинкса, если уж а то пошло. и зачем нам быстрый вин кондишен? просто для галочки?

5) Это сложно комментировать вообще. но, ладно. Врас плохо справляется с Тринаксом, хексмагом при джейсе на столе, болл лайтнингом, ренджером эоса, бушвакерами, ионой, плохо работает при наличии наших существ на столе.

6) Одна иона - бэкап план победы. далеко не основной. ну и джейсы до нее дорыться позволяют вполне.

7) Наверное, просто у тебя не все в порядке с пониманием игры.

 

Про сайд говорить глупо в принципе. Он всегда составляется не в вакууме, а при конкретных ожиданиях метагейма, он всегда будет разный. Я думаю, что Нассиф и Чапин в понимании метагейма шарят лучше меня и тебя, и подготовили к ПТ именно такой сайд, который позволил им так отлично отыграть.

 

 

 

Ну дык вот и хотиться понять, чем ЭТО по матчапам с "тайр 1-2" лучше mill'a, например?

Ну, например, посморти на то, как пилоты это деки отыграли ПТ.

 

Скажем так... это актуально только супротив джанта. Все остальное - убивает все равно раньше. Но даже при этом, матчап с джантом в минус. Нет?

У УВх контролей матч именно с джандом всегда был слегка плюсовой.

Изменено пользователем kendzu
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если речь о турбофоге, то торопиться банально некуда. Можно тупо застикать джейса и все. Если о чем-то другом, то увы я не могу ничего говорить о предмете спора. И да, матчап с джандом у турбофога весьма неважный, от обычного хейта он все так же страдает, ну и красные ничем практически не вылечить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа,а у Вас иголками в сайде никто не играет!? Джейс никак не панацея, он очень хорош в пустом столе на 7 ход,а так он просто план подроить карту,чтобы выжить! За кучу матчей последней обилкой я выиграл всего пару раз... остальные сфинксами.Черепах пока не тестил,руки не дошли,но попробовую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В деке кагбэ 3 кольца лежат мэйном. С иголкой как-нибудь справимся. Лёша, ты же не играл Чапиновским билдом. А здесь именно его обсуждают. UWR в соседней теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа,а у Вас иголками в сайде никто не играет!? Джейс никак не панацея, он очень хорош в пустом столе на 7 ход,а так он просто план подроить карту,чтобы выжить! За кучу матчей последней обилкой я выиграл всего пару раз... остальные сфинксами.Черепах пока не тестил,руки не дошли,но попробовую.

Иголками? Кто? Джанд чтоле? Не смешно даже. Ну и таки ведро иголок заради одинокого джейса это пичаль.

Насчет джейса есть мнение что если играть его только чтобы подровать карточку, то лучше им вообще не играть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да и потом, миллы и турбофоги на серьезном компетитв уровне сейчас?

Один французский маг, выбравшись из шкафа в Версале, таки милил на ПТ. Правда чего-то во второй день не прошел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и таки ведро иголок заради одинокого джейса это пичаль.

 

Иголки радостно втыкаются в свежевскрытые бегающие земельки ещё. Рыцари реликвария тоже иногда просят укола. Пару в сайде держу уверенно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Иголки радостно втыкаются в свежевскрытые бегающие земельки ещё. Рыцари реликвария тоже иногда просят укола. Пару в сайде держу уверенно.

Ок, разъясним: смотрим на лист УВ контроля и пытаемся придумать деку которая захотела бы посайдить против него иголки.

 

UPD: Погоди, в джанде парочку держишь? О_о

Один французский маг, выбравшись из шкафа в Версале, таки милил на ПТ. Правда чего-то во второй день не прошел.

Один испанский тоже, но потом очень сильно ругался.

Изменено пользователем GGame
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В деке кагбэ 3 кольца лежат мэйном. С иголкой как-нибудь справимся. Лёша, ты же не играл Чапиновским билдом. А здесь именно его обсуждают. UWR в соседней теме.

Саш,я его сейчас активно тещу. Результаты мне пока не очень нравятся,наверно вернусь к УВР... Без стен и с врасами,и с меньшим кол-вом контры в мейне.

Да и как то контроль поднадоел, надо почистить карму-поиграть моновайтом. :db:

Изменено пользователем MerCenary
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну если играя с миллом, человек юзает Джейса на брэйншторм, а не на фэйтсил (готовя ультимейт абилку), то это уже диагноз, извините. Турбофог всяко дамагом не победить, он на то и расчитан.

 

Ну он сначала честно пытался доастить его до ульртры :-) Потом пытался дровануть Иону раньше, чем её смилят. Вот и все. Два раза ставил её на "синий" - получал PtE в неё. Так что, тут все по честному. Но речь не о том, что "четрыхслотовый" Джейс не так хорош супротив мила. Речь о том, что его ультра - это медленно.

 

Скажи это Габриэлю Нассифу и Патрику Чапину :) Конечно же, они пошли на про-тур, где четверть метагейма - Джанд, с дечкой имеющей минусовой матчап с оным, ололо.

 

Ну, как бы, судя по тому, что есть на мазершипе, что тот, что второй играли в основном супротив най и прочих лыцарей. Достоврено, у того и у другого в активе по одному Джанту.

 

Ну, например, посморти на то, как пилоты это деки отыграли ПТ.

 

Ну, т.е., пилотами? :-) Тут кто бы спорил :drinks:

 

Если речь о турбофоге, то торопиться банально некуда. Можно тупо застикать джейса и все. Если о чем-то другом, то увы я не могу ничего говорить о предмете спора. И да, матчап с джандом у турбофога весьма неважный, от обычного хейта он все так же страдает, ну и красные ничем практически не вылечить.

 

Речь идет о том, как ЭТО выигрывает? Какой у этого листа "план А"? Ультра Джейса? Кап на "очень много"? Иона?

 

А так... речь не идет от турбофоге. Турбофог - медленный, ко всему прочему :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...