UW Control

[kendzu]

Лист хебски в тысячу раз лучше этого листа.

[Nick]

Скажи сначала сам, в чем твои проблемы. Чего не хватает, какие карты лишние, что сайдишь от бороса, что отсайживаешь?

 

Проблем особо пока нет, все пока на стадии теста, против боросов: -3 враса, -2спринга, +2 пурги,+3огнехода, иногода если замечаю энчампенты, артифакты, то всайживаю санктифаеров.

На самом деле против боросов мне уже сам мейн нравится.

[Nick]

Лист хебски в тысячу раз лучше этого листа.

 

Я пробовал играть листом хебски, слишком много тяжелых спелов, приходилось много мулиганиться, сисы мейном необходимы это тоже минус, против многих колод они не нужны, а против джанда одних сисов мало, поэтому я их убрал в сайд, бодерпосты не нравятся потому что приходится играть без халимар депс и тектоника, а следовательно и без тресуры

[RuBoard]

Стоит ли играть в мейне Spreading Seas'ами?

хочется услышать конструктивный ответ за и против

Заранее благодарю.

[DmitryOlenin]

Стоит ли выигрывать у Джанда?

Хочется услышать варианты за и против :-)

 

Ну, это если упрощённо.

[Jamar Ali]

все так: если в мете джанд представлен широко и вопрос выхода в топ, например, это вопрос победы над 2-3 джандами - то спред сверхполезен. А вот в бюджетных клубах с их вампирами, недовампирами, моноредом и моновайтом спред слишком портит нам погоду. Понятно, что кандидат на отсайд, но тот же негейт плюс или иная шняжка - были бы совсем великолепнее.

[rx303]

УВ-контроль играет в плюс с джандом и без Spreading Seas

[Tezerret]

УВ-контроль играет в плюс с джандом и без Spreading Seas

 

голословно

[Maxim Nazarenko]

голословно

А что "голословно"?

Изначально UW Control и задумывалась как дека, которая играет в плюс с Джандом.

Достаточно взглянуть на лист Чапина, чтобы всё стало ясно.

[Nick]

Сейчас выиграл дели в мо практически вот этим листом

На пути встретились три джанда и боссная, все матчи выиграл 2-0, сисы против джанда очень помогали

[Maxim Nazarenko]

Сейчас выиграл дели в мо практически вот этим листом

На пути встретились три джанда и боссная, все матчи выиграл 2-0, сисы против джанда очень помогали

А конкретно твой лист чем отличался от предоставленного?

[Nick]

А конкретно твой лист чем отличался от предоставленного?

-1 Knight of the White Orchid, -1 Oblivion Ring, +2 елспета, в сайде без реликтов, ринг в сайде +1 негейт

[sash]

Отмечу, что братья Руели полагают, что УВ - солидный оппонент джанду, более солидный чем найя, хотя и менее солидный, чем моно-р.

[kostyl]

очень ли полезны сисы против таких джандов как у герцена с протура? 27 земель, гарруки и рампант гровсы. что-то не очень си помогает.

[GGame]

Отмечу, что братья Руели полагают, что УВ - солидный оппонент джанду, более солидный чем найя, хотя и менее солидный, чем моно-р.

Там есть ньюанс что в наше время избалованных людей прокладка между УВ и игровым столом мождет испортить кдуа больше чем прокладка между джандом и игровым столом. Что мы в общем-то в МО и в статистике больших турниров можем спокойно наблюдать.

[kendzu]

очень ли полезны сисы против таких джандов как у герцена с протура? 27 земель, гарруки и рампант гровсы. что-то не очень си помогает.

Там моря другие функции выполняют, в таких листах по 5+ менлендов

[Lion]

УВ-контроль играет в плюс с джандом и без Spreading Seas

только вот по статистике тех же Руэлей выходит как то так -

Maindeck Games (8 wins, 16 losses, 33% games won)

 

On the play: 7 wins, 5 losses

On the draw: 1 win, 11 losses

Sideboarded Games (16 wins, 10 losses, 61% games won)

 

On the play: 9 wins, 4 losses

On the draw: 7 wins, 6 losses

[rx303]

только вот по статистике тех же Руэлей выходит как то так -

Maindeck Games (8 wins, 16 losses, 33% games won)

 

On the play: 7 wins, 5 losses

On the draw: 1 win, 11 losses

Sideboarded Games (16 wins, 10 losses, 61% games won)

 

On the play: 9 wins, 4 losses

On the draw: 7 wins, 6 losses

И выходит, что вероятность выиграть матч на своем ходу ~73%, на ходу джанда ~33%, что в целом дает ~53%

[sash]

только вот по статистике тех же Руэлей выходит как то так -

Maindeck Games (8 wins, 16 losses, 33% games won)

 

On the play: 7 wins, 5 losses

On the draw: 1 win, 11 losses

Sideboarded Games (16 wins, 10 losses, 61% games won)

 

On the play: 9 wins, 4 losses

On the draw: 7 wins, 6 losses

Что верно (вроде как) для листа джанда с пиявками, не все джанды играют пиявками.

[DmitryOlenin]

Lion

Подскажи пожалуйста, где эти раскладки есть? Типа выложенных тобой % от Руэлей.

 

Ну, понятно, что всё в интернетах, даже могу предположить что в какой-нибудь колонке какого-нибудь известного сайта.

Но хотелось бы знать, куда смотреть на будущее

 

rx303

Да, тут выше верно написали. Матч сложный и матч в плюс - это две большие разницы.

Например, Джанд играет в плюс с эльфами (что не отменяет возможности с той стороны навалить миллионы какашек и залететь на 30 по воздуху на 4й ход).

 

Ну и Серёжа верно отметил, что скилл при игре контролем с синим нужен больше.

Ошибаться нельзя совсем...

[rx303]

rx303

Да, тут выше верно написали. Матч сложный и матч в плюс - это две большие разницы.

Например, Джанд играет в плюс с эльфами (что не отменяет возможности с той стороны навалить миллионы какашек и залететь на 30 по воздуху на 4й ход).

 

Ну и Серёжа верно отметил, что скилл при игре контролем с синим нужен больше.

Ошибаться нельзя совсем...

Да, всё так.

Просто на мой взгляд стараться найти место для Spreading Seas в мейне ради улучшения матча с джандом - это примерно то же самое, что играть Amulet of Vigor и тритапками ради улучшения манабазы. Может, лучше просто как следует наиграть матчап\просчитать манабазу и потратить слоты на что-то более полезное?

[Lion]

проценты с премиум статьи Антуана Руэля со старсити - http://www.starcitygames.com/magic/standard/18932_Duel_With_Ruel_Jund_versus_BlueWhite_Control_The_BlueWhite_Control_Perspective.html

а по поводу пиявок, так сейчас подавляющее большинство играет ими, с вариантом с рампантами ясное дело, что легче...

Изменено 19 марта 2010 пользователем Lion

[amarto]

Что верно (вроде как) для листа джанда с пиявками, не все джанды играют пиявками.

80-90% джандов играют пиявками.

[Jamar Ali]

сегодня потестил УВ против найи моновайта. С найей счет 5-3 ([irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony]-то ровненько, правда первая партия прошла с ошибками), с моновайтом 5-1 (массремувал, ессно).

 

Сильно парит Чарка-ставящая-ангелов. Кроме кольца ответов просто не вижу (контра ессно спасает, но...).

[Lord Soth]

сегодня потестил УВ против найи моновайта. С найей счет 5-3 ([irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony]-то ровненько, правда первая партия прошла с ошибками), с моновайтом 5-1 (массремувал, ессно).

 

Сильно парит Чарка-ставящая-ангелов. Кроме кольца ответов просто не вижу (контра ессно спасает, но...).

 

Кольца более чем достаточно. Если уж очень парит, то можно иголками играть, или Kor Sanctifiers

Чем больше играю, тем больше дека нравится. У Джейса пауэр-левел запределен все-таки.

Бэйнслееров так не хочется покупать... А надо