Naya

[Immortal]

Тестил немного эту деку и пришел к выводу, что очень напрягают каскады в Бирду/Нобеля и иногда даже в Кошку. Особенно против Джунда, когда он каскадится в блайтнинг в то же время. Возможны ли билды этой деки без разгона и без Ренджера и иже с ними?

 

И еще, кто что думает по поводу черного инстантового враса за 5 ман, как инструмента, который будет использовать тот же Джунд против Босс Ная? Смотрится ли Босс Ная безнадежно в свете РоЕ по-вашему?

[amarto]

Возможны ли билды этой деки без разгона и без Ренджера и иже с ними?

Нет

 

И еще, кто что думает по поводу черного инстантового враса за 5 ман, как инструмента, который будет использовать тот же Джунд против Босс Ная? Смотрится ли Босс Ная безнадежно в свете РоЕ по-вашему?

Обычными врасами активно против найи сейчас играют, и ничего, живая. Хотя конечно врас у джанда - это будет вообще весело для всего метагейма.

[HoTicE]

Тестил немного эту деку и пришел к выводу, что очень напрягают каскады в Бирду/Нобеля и иногда даже в Кошку. Особенно против Джунда, когда он каскадится в блайтнинг в то же время. Возможны ли билды этой деки без разгона и без Ренджера и иже с ними?

ну мы тоже каскадимся в рыцаря реликвария или кольцо/болт когда надо а вообще и у джанда бывают каскады в пульс на пустом столе и блайтнинг в пустую руку, а по поводу убрать из деки весь адвантаж ну а что тогда от нее останется?

 

И еще, кто что думает по поводу черного инстантового враса за 5 ман, как инструмента, который будет использовать тот же Джунд против Босс Ная? Смотрится ли Босс Ная безнадежно в свете РоЕ по-вашему?

сейчас не только ная думает над этой картой - я вот думаю как впихнуть 4 элементаля новых с ускорением 4/3

 

з.ы. по билду - заметил тенденцию в последнее время к возврату баксоангелов в количестве 2-3 штук обратно в мэйн и пуржи/олени в сайд, причем именно олени более чем стали вновь востребованы потом что uw и вампиры.

[Immortal]

ну мы тоже каскадимся в рыцаря реликвария или кольцо/болт когда надо а вообще и у джанда бывают каскады в пульс на пустом столе и блайтнинг в пустую руку, а по поводу убрать из деки весь адвантаж ну а что тогда от нее останется?

 

ну когда пустой стол, то и пульс особо не нужен.

 

может я просто слишком много вчера каскадился в разгон и по-этому разочаровался.

[amarto]

ну когда пустой стол, то и пульс особо не нужен.

СПАСИБО, КАПИТАН!

Про то и речь, что у джанда тоже полно плохих каскадов во многих игровых ситуациях.

[DeaDMopo3]

айлолд, ув кладет на оленя с прибором, вампиры вроде и так не плохой матч

больше хороших карт в сайдборде, чтобы точно проигырвать джанду

[Nix]

причем именно олени более чем стали вновь востребованы потом что uw

Жуткое заблуждение

Чем олени могут так жестко парить ув тапаут контроль, где а) нет контров, б) почти нет синих существ (кроме Колоннады) и в) весь ремувал белый? Типа, оленя нельзя побаунсить новым Джейсом, в этом фишка? ))

[kendzu]

Типа, оленя нельзя побаунсить новым Джейсом...

...которым либо не играют совсем, либо играют 2 копиями...

[amarto]

Nix[/c]' date='12 Апрель 2010 - 13:41' timestamp='1271065317' post='56398']

Чем олени могут так жестко парить ув тапаут контроль,

Известно же, что олень может жестоко парить вообще любую колоду, будучи ее пилотом (автор идеи - Василий Сасоров). Вот тут та же история. Кладите в сайд больше плохих карт, забивайте на плохие матчи и улучшайте сайдом хорошие (это про вампиров). Есть шанс, что когда-нибудь вам подарят фойлового Great Sable Stag. Хотя могут и Grazing Gladehart отделаться.

[Mammonth]

Господа, олени оленями, а ПТКу в онлайне стремительно приближаются. У колоды есть большая беда - джанд, с которым добится игры в плюс мне так и не удалось. Пробовал ли кто-нибудь какие-нибудь нестандартные решения против врага номер 1? Получилось ли что-нибудь?

[DeaDMopo3]

все зависит, чего ты больше боишься, ну естественно нельзя защититься и от блайтнинга и от ремувала и от кричек

от блайтнинга рэнжер пограничник, от ремувала толи марк оф азилиум толи вайнсы, ну от кричек дож

на сколько я понимаю, есть возможность положить 2 карты в сайд/мейн, тоесть выбрать одно из трех

и все это естественно не дает гарантии

[Mammonth]

Почитал салву, там разное курево предлагают, начиная от оленей и Kor Firewalker-ов, и заканчивая Uril-ами и Thornling-ами. 2 белые маны на фаерволкеров хрен найдешь в ранней игре, неубиваемые ремувалом ребята вроде слишком поздно вылезают, не? В теории конечно неплохо выглядит - поставил, повесил молоток и уже наврядли проиграешь. Никто не пробовал их?

[DeaDMopo3]

юра же с малакиркой дружит

[amarto]

Почитал салву, там разное курево предлагают, начиная от оленей и Kor Firewalker-ов, и заканчивая Uril-ами и Thornling-ами. 2 белые маны на фаерволкеров хрен найдешь в ранней игре, неубиваемые ремувалом ребята вроде слишком поздно вылезают, не? В теории конечно неплохо выглядит - поставил, повесил молоток и уже наврядли проиграешь. Никто не пробовал их?

Четырехцветную дечку, которой Саймон и Миша в Брюсселе играли, попробуй собрать. Там Юрил с молотком вполне себе зажигает.

[IngWar]

а я на последнем фнм играл с Сарханами. решил побаловать себя, спеть, так сказать, лебединую песню этой найи, с небольшими "отклонениями". да и обидно было не поиграть фойловым Сарханом, который в тип2 так и не играл толком. )) в финале эпично забрал у пилота УВ банеслэера и забежал кошками и рэйнджером в летальную атаку.

[Andy]

Много найей играю и вот какие мысли у меня:

Играть с джандом и ув "на их поле" для нас плохо - в джанде адвантэдж куда круче, в ув тоже. Стало быть, надо навязывать свою игру.

Манабаза у джанда - самое уязвимое место, агрессивно атаковать её - верный залог победы.

У меня сейчас с джандом что-то вроде 15-1 после сайда по партиям.

Вообще, Mammonth, если интересно, пиши в личку или аську, не люблю публично мысли и наработки свои выставлять.

Изменено 12 апреля 2010 пользователем Andy

[shahhmatist]

Четырехцветную дечку, которой Саймон и Миша в Брюсселе играли, попробуй собрать. Там Юрил с молотком вполне себе зажигает.

А деклист для ознакомления есть?

[amarto]

А деклист для ознакомления есть?

Вот же он

[feirun]

Уважаемые, а вы не могли бы подсказать как правильно сайдиться, имея следующий сайд:

# 2 Qasali Pridemage

# 1 Basilisk Collar

# 1 Behemoth Sledge

# 4 Cunning Sparkmage

# 2 Dauntless Escort

# 2 Manabarbs

# 2 Oblivion Ring

# 1 Stoneforge Mystic

 

как вариант вместо 1 Qasali Pridemage и/или 1 Oblivion Ring добавить 1-2 Scattershot Archer.

Баксоангелов тупо нет и брать неоткуда

К сожалению мету точно не знаю. На мой взгляд она ближе к стандартной мете (джанды,найи,WW,UW,Eldrazi MonoG,Vampires)

Приветствуется любая конструктивная критика + советы и предложения.

Изменено 14 апреля 2010 пользователем feirun

[Nix]

Уважаемые, а вы не могли бы подсказать как правильно сайдиться, имея следующий сайд:

А какой мейн? Это важно )

[amarto]

Уважаемые, а вы не могли бы подсказать как правильно сайдиться, имея следующий сайд:

А я вот всегда думал, что сначала надо понять, как мы хотим сайдиться (точнее, ка мы хотим отсайживаться), а потом уже делать сайдборд.

Ну то есть да, мэйндек и интересующие матчи (с учетом их важности) на бочку, а также еще имеющихся 4-5 карт возможных сайдовых опций.

[DeaDMopo3]

может ты его и в магию играть научишь?

[amarto]

может ты его и в магию играть научишь?

Умел бы сам - научил бы. А так только потрындеть могу.

[feirun]

Мэйн классический. Как у LSV.

 

варианты сайда-отсайда

 

против джанда обычно сайдят как LSV писал

+2 Baneslayer Angel, +1 Stoneforge Mystic, +1 Behemoth Sledge

-2 Ajani Vengeant –1 Lightning Bolt –1 Basilisk Collar

 

монорэд сайд такой:

+2 Baneslayer Angel, +1 Stoneforge Mystic, +1 Basilisk Collar, +4 Cunning Sparkmage

-2 Oblivion Ring, -1 Elspeth, -4 Ranger of Eos, -1 Scute Mob

 

naya clasic - токтары и прочие толстячки

-2 Birds of Paradise -3 Ranger of Eos -3 Wild Nacatl -1 Ajani Vengeant

+2 Baneslayer Angel +1 Basilisk Collar +4 Cunning Sparkmage +1 Oblivion Ring +1 Stoneforge Mystic

 

grixis / UW

-2 Stoneforge Mystic -1 Basilisk Collar -1 Behemoth Sledge -1 Path to Exile

+2 Dauntless Escort +1 Goblin Guide +2 Manabarbs

 

Bant

-2 Ranger of Eos -3 Wild Nacatl -1 Elspeth, Knight-Errant -3 Lightning Bolt

+2 Baneslayer Angel +1 Basilisk Collar +4 Cunning Sparkmage +1 Oblivion Ring +1 Stoneforge Mystic

 

WW виня

-4 Ranger of Eos -4 Wild Nacatl -1 Elspeth, Knight-Errant

+2 Baneslayer Angel +1 Basilisk Collar +4 Cunning Sparkmage +1 Oblivion Ring +1 Stoneforge Mystic

 

GWb

если версия без токенов то вариант сайда как против Bant иначе оставляют один болт на всякий

-3 Ranger of Eos -3 Wild Nacatl -1 Elspeth, Knight-Errant -2 Lightning Bolt

+2 Baneslayer Angel +1 Basilisk Collar +4 Cunning Sparkmage +1 Oblivion Ring +1 Stoneforge Mystic

 

проблема в том, что здесь рассматривают варианты сайда классической Boss Naya. Я же как человек не обладающий баксоангелами и решившем убрать из сайда Гайда, буду сайдиться несколько иначе. Принцип сайдинга остается примерно тот же, однако мой сайд против Eldrazi Green будет выглядеть следующим образом:

-2 Birds of Paradise, -2 Ajani Vengeant, –1 Basilisk Collar

+2 Qasali Pridemage, +1 Behemoth Sledge, +2 Oblivion Ring

 

grixis / UW

-2 Stoneforge Mystic, -1 Basilisk Collar, -1 Behemoth Sledge

+2 Dauntless Escort, +2 Manabarbs

 

монорэд сайд такой:

+1 Stoneforge Mystic, +1 Basilisk Collar, +4 Cunning Sparkmage

-2 Oblivion Ring, -1 Elspeth, -2 Ranger of Eos, -1 Scute Mob

 

naya clasic - токтары и прочие толстячки

-2 Birds of Paradise, -2 Ranger of Eos, -2 Wild Nacatl, -1 Ajani Vengeant

+1 Basilisk Collar, +4 Cunning Sparkmage, +1 Oblivion Ring, +1 Stoneforge Mystic

 

WW виня

-3 Ranger of Eos, -3 Wild Nacatl, -1 Elspeth, Knight-Errant

+1 Basilisk Collar, +4 Cunning Sparkmage, +1 Oblivion Ring, +1 Stoneforge Mystic

 

против вампиров соответственно

+1 Basilisk Collar, +4 Cunning Sparkmage, +1 Stoneforge Mystic, +1(2) Scattershot Archer

 

а вот что отсайживать против вампиров я не уразумею

 

насчет сайдинга против мастодонта типа2 (Jund) с вышеуказанным сайдом - я тоже ничего сказать не могу, т.к. даже не представляю вариантов. Возможно буду сайдиться так: +1 Basilisk Collar, +1 Behemoth Sledge,+4(3) Cunning Sparkmage,+2 Oblivion Ring,+1 Stoneforge Mystic или +1 Stoneforge Mystic, +1 Behemoth Sledge;–1 Lightning Bolt –1 Basilisk Collar Опять же встает вопрос: как буде выглядеть правильный сайдбординг?

 

Поэтому интересуюсь у уважаемого коммьюнити

 

З.Ы. Заставили-таки подумать

Изменено 14 апреля 2010 пользователем feirun

[amarto]

Bant

-2 Ranger of Eos -3 Wild Nacatl -1 Elspeth, Knight-Errant -3 Lightning Bolt

+2 Baneslayer Angel +1 Basilisk Collar +4 Cunning Sparkmage +1 Oblivion Ring +1 Stoneforge Mystic

Вот про этот матч я тебе могу чуть подробнее рассказать.

Самое первое решение - посайдить вместо баксоангелов Dauntless Escort - с той стороны непременно будут врасы.

Дальше очень резонное решение - не высайживать болты. Мир со времен ПТ Сан-Диего немного изменился же.

 

В принципе матч найи против мифика строится от двух вещей:

1) максимально быстро собрать комбу

2) не подставиться под врас

Ну а болты базово позволяют сбить темп и этот самый врас отсрочить, предоставляя мифику чудесную возможность пытаться честно кастить бивней за ману.

 

Я бы вообще на твоем месте так сайдился:

-1 Path to Exile -4 Wild Nacatl -2 Ranger of Eos -1 Elspeth

+4 Cunning Sparkmage +1 Stoneforge Mystic +2 Dauntless Escort +1 Basilisk Collar