Old School building on a budget vol.2. Примеры колод.

[Volga]

Доброго времени суток, дорогой читатель.

Прошлая статья наделала шуму и вызвала бурю возражений к бюджетному колодостроению и поток мнений, что олдскул без P9 играть нельзя. Это давно подталкивало меня написать вторую часть о бюджетном олдскуле. Сейчас на фоне скачкообразного роста цен на стейплы формата эта тема встает еще более остро.

Для начала надо установить стартовые условия. Бюджетное колодостроение – это относительное понятие. Поэтому рассматриваю вопрос в тех рамках, которые считаю относительно доступными для человека, который работает и имеет регулярный доход, позволяющий играть в констрактед форматах. Бюджетное в нашем случае – сопоставимо или дешевле чем вход в соревновательные вечные форматы. Для примера возьмём стоимость колод в других форматах. Так агро-колоды из топов формата модерн стартуют в среднем от 700 долларов (590 евро), контроли вращаются в районе 1000+ долларов. Сделаем допущение и примем вход в модерн – 600 евро. Пионер стартует с 600 долларов (около 500 евро). Дуэльные коммандеры – если вы не хотите играеть монорэдом, крутятся вокруг суммы 1500 долларов. Мультиплеерный едх, если брать колоды cEDH, тоже будет стартовать по сумме от 1500 долларов. Теперь об отличиях и схожести – модерн и пионер играют что бы что-то выиграть, социальный аспект и удовольствие на втором месте, то же относится и к дуэльным коммандерам, но удовольствие от игры не на последнем месте. Мультиплеерный ЕДХ – социальный формат, и если не брать в расчёт разделение на cEDH и казуалный, то он ближе к Old School, чем компетитив форматы. Исходя из вышесказанного можно задавать рамки – самая низкая средняя стоимость входа в пионере – 500 евро. С них мы получим какой-то потенциальный профит, в размере выигрыш минус взнос – ну в среднем бустер в месяц. Не все же выигрывают и окупают участие и не каждый играет каждую неделю. Т.е. за год игры человек получит профит около 3600 рублей, что никак не окупает вход. Т.е. об окупаемости формата могут говорить единицы. Это к тому, что вы вкладываетесь в возможность получить профит и удовольствие через соревновательность. По итогу, при обновляемости формата будем считать, что 500 евро – честная невозвратная стоимость входа. Вторая граница – по формату, наиболее близкому по социальности – мультиплеер. Если не брать вырожденные случаи нищебродства и игр пайлом, то цена колод близится к 1000-1500 долларов, но в ЕДХ 100 карт, а в Old School – 75. Сделаем допущение – 1000 долларов вход умножить на 0,75, так как карт меньше, ну и по курсу доллар к евро получим 630 евро – приведенный к 75 картам старт. Абсолютно ненаучно возьмём сумму в 600 евро, как минимум для входа в какой либо из форматов для получения удовольствия через социальный или соревновательный аспект игры. Тут может набежать куча людей с утверждением, что можно войти дешевле. Они будут правы, отчасти. Но как и в любом формате дешево можно войти далеко не с любой колодой, и далеко не всегда ей можно приятно и эффективно поиграть.

У темы нет цели убедить, что Old School – дёшево. Нет цели убедить, что другие форматы дороже.  Что формат совсем не про P9. Это всё было бы неправдой. Цель простая – если вам нравится старый картон, драки в грязи и хочется посмотреть, как вас надерут колоды с P9, ну или не надерут, то войти в формат все еще не поздно. И это можно сделать с вложениями сопоставимыми с входом в другие форматы. А еще 93/94 – это по-своему  эстетский, социальный формат основанный на ностальгии, где чаще всего за партиями пьют пиво и общаются, а не ставят основной целью выиграть. Это игра про партии, а не про турниры.

В прошлой части я написал про то, что можно заменить издание и сэкономить, привел пару листов. Сейчас же разберу несколько любопытных накуров. Листы – моя исключительно моя буйная фантазия на основании колод с пространства инстаграм и www.wak-wak.se с заменой P9 на другие карты. Уже писал ранее и повторюсь, в Instagram очень много листов без пауэра, люди выкладывают бюджетные колоды и играют ими. Не для того, что бы почесать своё эго, а для удовольствия от процесса и эстетики ранних изданий Магии.

Начну, пожалуй, с колоды нашего земляка Славы, которой он сыграл по шведскому B&R листу дерби с результатом 4-4.

Это моноблэк мидренж:

Как видно, колода без P9. И ее буду разбирать по ценам исходя из цен без учета FWB, 4E и прочих репринтов, которые дешевле, но не всем по вкусу, где это возможно. Состояние буду брать PL. Эту колоду разберу по ценам более подробно, в разрезе есть репринт с белым бортом или нет.

			WB	BB
4		Black Knight	0,8	4
4		Hypnotic Specter	2	5,5
3		Sengir Vampire	1	3
2		Royal Assassin	5	14
4		Underworld Dreams		17
2		Animate Dead	2	8
1		Sol Ring	6	15
1		Greed	0,5	5
1		Demonic Tutor	20	25
1		Mind Twist	4,5	23
4		Dark Ritual	0,5	2,5
4		Sinkhole	14	40
3		Nevinyrral's Disk	6	15
3		Drain Life	0,1	0,2
1		Maze of Ith	0	7,5
1		Strip Mine	5	8
4		Mishra's Factory	2	5
1		Urborg		0,6
16		Swamp	0,4	0,5
1		Greed	0,5	5
4		Gloom	0,25	1,5
3		Disrupting Scepter	2	7
3		Terror	0,15	0,25
1		Drain Life	0,1	0,2
3		Paralyze	0,1	0,15

 

Итого, если вы, как и я любите белый борт, или ревайзед, или стремитесь снизить порог входа, то подобный лист вам обойдется около 240 евро, если вы хотите играть только с черным бортом, то бюджетное решение на европейских языках выйдет в районе 520 евро. Это сумма мейн+сайд под шведский лист банов и рестриктов. Колода - представляет из себя мидренж, с дримсами, гипнотиками и синкхолами для борьбы с контролями. 3 вампира позволяют быстрее закрывать партии. В русском комюнити много приверженцев мнения, что вампир в большенстве колод лучше джузама.

 

Но мы играем по правилам легальности атлантик, и ниже лист Славы под наши реалии:

 

  Показать содержимое

Здесь мы видим гимны - доступные по 1-1,5 евро из FE и блэк вайзы, приблизительно так же, по 1-2 евро, если с черным бордом, то по 2-4 евро/шт

Более агрессивный вариант, близкий к черной вине. Комплект вайзов ускоряет счетчик.

Дальше, разберу собственную версию BUG-brick, она ни разу не бюджетен, а если его еще правильно дособрать, с шестью дуалками, то ценник будет космический. Он в этой теме, потому что, есть какое то количество людей, у кого есть по несколько дуалок 1-2-3, но их останавливает что-то от входа в формат. Тут буду подходить к расчету стоимости из серии самый бюджетный вариант сборки.

3		Birds of Paradise	6
3		Elves of Deep Shadow	12,3
4		Llanowar Elves	0,4
4		Serendib Efreet	5,5
4		Erhnam Djinn	0,5
4		Argothian Pixies	1,2
3		Derelor	0,75
3		Psionic Blast	1,5
2		Crumble	0,25
1		Sylvan Library	35
1		Demonic Tutor	20
1		Mind Twist	4,5
1		Sol Ring	6
1		Terror	0,45
1		Avoid Fate	0,6
1		Jalum Tome	0,25
1		Regrowth	1
4		Mishra's Factory	2
1		Urborg	0,6
2		Pendelhaven	1,5
1		Strip Mine	5
4		City of Brass	25
1		Tropical Island	450
1		Bayou	250
5		Forest	0,5
3		Island	0,5

 

С двумя дуалками вход уже жжется - 980 евро за сбор с нуля по ценам на сегодня. 2 месяца назад сумма была бы конечно поменьше, но этого не вернёшь. Что могу сказать - билд очень спокойно позволяет положить 4-ую птицу, 4-ого эльфа и не играть дуалками. Конечно крючить будет. Да и я бы предпочел бы играть в шесть штук, а не в две, но от ЕДХ осталось 2 в цвета. А без дуалок колода будет стоить смешные 280 евро. А пилотировать ее - наслаждение. Сайд с картинки не стоит почти ничего. 

Колода является класическим мидренжем и довольно комфортно чувствует себя и с агро и с контролями. Большие не попадают в зону действия болтов и чайников, дерелоры прекрасно сплешатся и убить их можно, по сути, разменом 1 к 2, псиоником или свордом. Джалум выполняет роль фильтра, потому что вторая библиотека не решает вопроса флуда. Как показала практика 26 существ, которые могут ходить в атаку, 11 из которых часто больше существ оппонента, с поддержкой ремувала и дискарда - то еще испытание для большой части колод.

Еще один лист - из разбора мутаций моногрина на http://oldschool-mtg.blogspot.com/ - это грин вини. Этот сайт шведов является законодателем мод и колода очень популярна своей простотой и силой. Тут все просто - наваливай и пори. Пендельхейвен позволяет не бояться ватников, блек кнайтов, лучников и прочих пикси. ГГ и берсерки позволяют быстро закрыть партию.

Разбор по ценам, простите, не буду делать, тут из дорогого берсерки по 45-55 евро и айс штормы - по 30-40 евро, в сайде 3 сильванки - по 35 евро. Итого на круг колода в полном составе около 600 евро. Причем на счет необходимости айс шторма не уверен на 100%.

Как мы видим все колоды, с незначительными допусками, вполне себе нормально вписываются в границы обозначенные в начале. Да - мультицветные колоды будут доступны только тем, у кого есть дуалки, или кто готов за них заплатить. Но так везде - дуалки в едх, фечки в модерне. И есть свой плюс - карты не отротируются. 

К сожалению,  опять без результатов по играм, но в ближайшее время начну накапливать статистику по играм из всех доступных источников. И тогда будет третья часть. Вторая, как вы видите - просто красивые картинки с расчетом цены.

Играйте любимые форматы. И если очень хочется не бойтесь из-за предрассудков начинать играть новый, заинтересовавший вас, формат. Всем Добра.

Ссылки: 

http://oldschool-mtg.blogspot.com/ - шведы

https://www.wak-wak.se/ - еще шведы

https://www.eternalcentral.com/oldschool/ - об олдскул на Этернал Сентер

https://sentineloldschoolmtg.com/atlantic-93-94/ - про атлантик и отличия от других вариантов игры, и бан-рестрикт тут же.

Легальность в России:

Рестрикт лист и банлист доступны по ссылке на атлантик:

Легальные выпуски: Alpha, Beta, Unlimited, Revised, 4th Edition, Arabian Nights, Antiquities, Legends, the Dark, Fallen Empires. Также легальны любые репринты в старом фрейме и с оригинальной иллюстрацией (как в перечисленных выпусках). Фойловые карты, артист-пруфы и прокси запрещены, CE и IE разрешены. Играем по актуальным правилам Магии, но с манабёрном. Crusade и иже с ним "существуют" и легальны.

 

P.S.: в ближайшие дни добавлю еще пару колод от московского комюнити.

 

 

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Volga

[all is dust]

  05.02.2021 в 13:24, Volga сказал:

Пионер стартует с 600 долларов (около 500 евро)

Развернуть  

Статья хорошая, но вот здесь явная ошибка.

[Volga]

  05.02.2021 в 13:41, all is dust сказал:

Статья хорошая, но вот здесь явная ошибка.

Развернуть  

Поправьте меня, пожалуйста. Ориентировался на цены кардкингдом на мтгтоп8.

[Hott]

  05.02.2021 в 13:42, Volga сказал:

Поправьте меня, пожалуйста. Ориентировался на цены кардкингдом на мтгтоп8.

Развернуть  

Бурн и условные боглы будут дешевле. Порядка 300 долларов.

[all is dust]

  05.02.2021 в 13:42, Volga сказал:

Поправьте меня, пожалуйста. Ориентировался на цены кардкингдом на мтгтоп8.

Развернуть  

$200-300 примерно

[dmitry medvedev]

  05.02.2021 в 13:24, Volga сказал:

Здесь мы видим гимны - доступные по 1-1,5 евро из FE и блэк вайзы, приблизительно так же, по 1-2 евро, если с черным бордом, то по 2-4 евро/шт

Более агрессивный вариант, близкий к черной вине. Комплект вайзов ускоряет счетчик.

Развернуть  

Не знаю, какая из этих карт должна быть в деке, но на фотографии The Rack, а не Black Vise.

[Volga]

  05.02.2021 в 13:44, Hott сказал:

Бурн и условные боглы будут дешевле. Порядка 300 долларов.

Развернуть  

 

  05.02.2021 в 13:45, all is dust сказал:

$200-300 примерно

Развернуть  

Да, я приблизительно это и имел ввиду, когда говорил, что есть колоды дешевле. Но есть и дороже. По 700-800+ долларов, что в среднем и привело к цифре 600. Да, я не прав, скорее не 600, а 400 - среднее. Все равно цены сопоставимы. Извиняюсь за допущенную неточность.

 

  05.02.2021 в 13:47, dmitry medvedev сказал:

Не знаю, какая из этих карт должна быть в деке, но на фотографии The Rack, а не Black Vise.

Развернуть  

Да, я стал жертвой стереотипов, обычно кладут комплект вайзов. У Славы свое видение, наверное, более правильное для конкретной колоды. Ибо Гимны и твист. Спасибо.

[Dmios]

Ну а где карт купить и заказать? Или в обычных сторах всё есть?

[Volga]

  05.02.2021 в 16:56, Dmios сказал:

Ну а где карт купить и заказать? Или в обычных сторах всё есть?

Развернуть  

Что-то есть в обычных старсити/кардкингдом/абугеймс, что-то можно тут найти. Или https://www.cardtrader.com/

 

[celestialserpent]

  05.02.2021 в 16:56, Dmios сказал:

Ну а где карт купить и заказать? Или в обычных сторах всё есть?

Развернуть  

 

  05.02.2021 в 17:04, Volga сказал:

Что-то есть в обычных старсити/кардкингдом/абугеймс, что-то можно тут найти. Или https://www.cardtrader.com/

 

Развернуть  

Также рекомендую кардтрейдер, там так же, как и на мкм много индивидуальных продавцов, но, в отличие от мкм, есть функция зеро, когда ваши заказы от разных продавцов собираются на одном складе и отправляются вам единой посылкой - те вы платите за доставку один раз (по сути, это встроенная функция "бандерольки", которой пользуются для собирания заказов с мкм). Плюс, он, в отличие от мкм, старситей и хареруи все еще возит в РФ.