Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

U/W Control


Kotka
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Собственно пытаюсь играть U/W контролем. Успешность - средняя, в основном из-за моего скилла пилотирования, но может дело не только в этом, а еще в листе/сайдборде.

О, и многие соклубники советовали собрать Эспер, поэтому я сразу объясню почему не хочу этого делать:

1) Деньги. Эспер требует в себя еще больших вложений, чем U/W

2) 3-х цветка. До этого год играл G/W aggro, где очень важно, чтоб не крючило ни по одному из 2-ух цветов. И даже нехватка одной земли нужного цвета ломала игру. Спасибо, за год хватило, хочу отдохнуть от этого.

 

Итак, лист:

 

 

Lands (26)

4 Hallowed Fountain

4 temple of enlightenment

6 Island

6 Plains

4 temple of deceit - просто скраимся, ага

4 temple of silence - просто скраимся, ага

Mutavault - один, потому что на них неадекватная цена сейчас.

 

Creatures (1)

1 Aetherling - винкон, но на стартовой не очень хочется видеть.

 

Planeswalkers (6)

2 Elspeth, Sun's Champion - бой бабы. Могут и врас сказать и солдатами стабилизировать и винконом стать.

4 Jace, Architect of Thought - сначала играл в 3, но под влиянием западных турниров стал играть комплектом. По началу казалось много, т.к. использовал одного по максимуму и защищал как только можно. Теперь же привык к четырем и считаю, что это норм: можно и докапаться до ответа в нужный момент и просто много дроваться. К тому же, везде лежат даунфолы, которые рады, что у них появляется цель.

 

Spells (27)

2 celestial flare - такие кол-ва из-за метагейма

2 last breath

3 azorius charm - все понятно

4 sphinx's revelation

4 dissolve - контрит все, что угодно + скрай весьма приятен

3 syncopate - очень любит аггру, да и любит все, кроме контроля

4 detention sphere - всех забираем в участокsmile.gif Ремувал на любой перманент (кроме земель и хекспруфа, конечно). Четыре штуки опять же из-за меты.

4 supreme verdict - 3 мало, да.

1 Elixir of Immortality - приятная штучка. Дает бесконечный дров, что важно против эспера, девоушена азориусов и в некоторых других ситуациях.

 

Sideboard (15)

3 essence scatter - много кого любит

1 Blind Obedience - против быстрого монореда, против RG/Найи, где до сайда комплект драконов, a после еще и 3-4 проблю гидры. Также сайжу одну штучку против BGW с черным хлыстом (если есть место) и он почти не работает.

3 Negate - против других контролей и не только. [/size]

3 Dark Betrayal

1 deicide

2 doom blade

 

 

 

В мейне/сайде нет таких популярных карт, как divination, quicken, ратчеты. Вот почему:

1) divination - считаю плохой картой. Была бы инстантом - да, gut, но она сорсери. На трех манах обычно сидишь на контре или разбираешь стол,a быть затапаным на это - как-то не круто. А в средней/поздней игре есть ревеляции/джейсы. Единственный нормальный план играть эту карту с квикеном вместе, тогда да, очень неплохо, но такая мини-комба будет редкостью.

2) quicken - просто не влез и он не настолько крут. Играть с ним дивенейшен - круто. Играть с ним врас ...... часто бывают ситуации, что ты доживаешь до четвертого хода и уже нужно бомбануть стол или ты покойник. Больше целей,вроде бы нет. И конечно, когда нужно докопаться до земли или ответа его можно сыграть и в одиночку, но слабый план.

3) Ratchet bomb - мелких аггро колод не так уж и много в мете, поэтому они не нужны.

4) Jace, Memory Adept - Много даунфолов, поэтому пока их нет. Но возможно положу.

 

 

Собственно, описание метагейма на данный момент (из-за него много решений по билду деки/сайда):

 

Mono W (сплеш на красный) - типичный моно W со сплешем на борос чармы и burning earth в сайде. Матч - очень тяжелый до сайда. После - просто тяжелый.

0-1 G/W aggro - все по стандартным листам. Матч средний или положительный.

0-1 Boros Midrange - реконеры, созывы легиона, элспеты, чандры. Матч - положительный

Boros devotion - стандартный лист, но с каклерами и без чандр. Матч - средний, но в зависимости от скорости оппа.

2-3 Esper Control .

Cтандартный лист. Матч -средний.

B/R aggro - до сайда все плохо. После сайда - матч средний

2 Monoblack devotion - матч средний.

Monoblue Devotion. Не особо напрягает, но спектр тырит земли и джейсов angry.gif, трезубец парит и нужно не пускать азерлинга. Матч - положительный/средний.

Azorius Devotion (кажется так) - моноблю, но с ревеляциями, сферами, элспетами. Матч - средний.

0-1 Boros aggro/ Monored - До сайда - все плохо. После сайда - средний матч.

3 BGW (Junk)- войсы, визкопы, обзедаты, Элспет, хлыст, дрянь за 4 маны, которая может получать хекспруф и дестач. Матч - средний до сайда. После - против меня идут больше underworld connections, больше обзедатов, больше син коллекторов и дюрессы, иголки. Матч - очень тяжелый после сайда.

RG Devotion - ксенаги, домри, гарруки, полукраны и пр. До сайда матч - положительный. После сайда - тоже положительный/средний.

2 RG - просто рг без девоушена. Слизи, домри, Рюрик тары, драконы. Матч до сайда - положительный. После сайда - положительный, если оппу не раздали 2+ проблю гидры.

Jund - ксенаги, слизи, дракоши. Матч - положительный.

 

Ну и все это было ради ваших советов, вашей критики и вашей помощи smile.gif

Мета поменялась обновлять лень и не вижу смысла. Топик уже перешел в просто дискасс деки

Изменено пользователем Kotka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У тебя базовый надежный лист, есть пара смешных карт в сайде, но в целом все по делу. Не знаю что посоветовать, тюнь в зависимости от изменения меты)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

AliraSirin,

 

Ты это о мартириале?) Сначала, я его по фану положил, но 1 штучка себя оправдывает в сайде

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется нужно чуть больше винконов. Не обязательно мейном, но в сайд хотя бы еще одного азера можно положить. Просто 3 винкона - всё-таки мало по-моему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

0-4 Бык ставиться на первый ход,это очень полезно когда ты ходишь 2. Он может блокировать 3-х существ(львов из ГВ например,рекорнеров) и обменять быка на атаку кричи+бурн отличный размен для контроля. Убрал бы джейсов из сайда и заменил на 1 линга, их сайдишь против контролей и медленных матчей, с засилием Heros downfall(черного цвета у тебя в мете вроде много)джейсы не так хороши.

Last breath эффективная карта против Mono Blue, Mono R. Как вариант положить 1 Elixir of Immortality против контролей,защита от мила и продлевает жизнь в затяжном матче(в колоде бывает остается по 10 карт).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для контроля - норм. Тем более есть чем докопаться до них. Нет ни одной деки, против которой стоит сайдить второго азера. К тому же, чтобы его поставить нужно минимум 7 маны (чтоб не убили сразу). Против дек, много ремувала, еще больше маны надо. Мне один раз даже кинули 3 дум блейда подряд и убили азера:). А с контролем - нужно долго ждать момента, поэтому одного хватает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть мнение,что выигрывать сложно, плюсую предыдущий пост-винконов мало...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 syncopate - очень любит аггру, да и любит все, кроме контроля

внезапно увидел, слегка удивился, с агрой выходит хоть что-то поконтрить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

внезапно увидел, слегка удивился, с агрой выходит хоть что-то поконтрить?

Я думаю, что на ходе вполне. На дрове уже все хуже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть еще Fiendslayer Paladin, особенно в метагеймах с красными и черными хорошо работают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть еще Fiendslayer Paladin, особенно в метагеймах с красными и черными хорошо работают.

базово дохнет от реконера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет финдслееров: моноред в моей мете почти полностью летает (фениксы, драконы) бог просто стреляет. Из пешеходов только зилоты и реконеры (мб эмиссарки - не помню). Паладин против реконера как-то не огонь, а только против зилота - плохой план имхо.

 

внезапно увидел, слегка удивился, с агрой выходит хоть что-то поконтрить?

Да, вполне. Если я на ходе - все шикарно. Если на дрове, то тоже вполне нормально играет даже на мой второй ход, т.к. на столе вряд ли уже творится полный ад, который нельзя потерпеть еще ход (ситуация - эмиссарка + эмиссарка + еще что-нибудь - скорее исключение )

 

 

Xroft,

 

С джейсами, наверное ты прав. Попробую их убрать и положу 1 азера и еще что-нибудь. Быков мб тоже потестю сегодня (FNM же:))

Изменено пользователем Kotka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть еще Fiendslayer Paladin, особенно в метагеймах с красными и черными хорошо работают.

 

Они с черными деками хоть что-то делают? Особенно не представляю их как опцию в контролях...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Они с черными деками хоть что-то делают? Особенно не представляю их как опцию в контролях...

А что они делают с черными деками? Блокают визкоп/душегубов/десекрейшенов?Нет. Остаются только син коллекторы, которые парят абилкой, а не тем, что бегают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что они делают с черными деками? Блокают визкоп/душегубов/десекрейшенов?Нет. Остаются только син коллекторы, которые парят абилкой, а не тем, что бегают

 

Визкопы? У них защита от белого вроде, нет? так что паладин их в жизнь не заблокает.

 

Син-коллекторы? Мы о моноблеке разговариваем?

 

Десекрейшенов? Паладины вдруг полетели? Паладин отгенит 2 хита, демон пронесет по воздуху 6 дамага... А если паладин в контроле, то девоур-флеша хватит чтобы его разобрать на ура, благо все варианты моноблека, незавсимо от сплеша им играют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Визкопы? У них защита от белого вроде, нет? так что паладин их в жизнь не заблокает.

 

Син-коллекторы? Мы о моноблеке разговариваем?

 

Десекрейшенов? Паладины вдруг полетели? Паладин отгенит 2 хита, демон пронесет по воздуху 6 дамага... А если паладин в контроле, то девоур-флеша хватит чтобы его разобрать на ура, благо все варианты моноблека, незавсимо от сплеша им играют...

 

Это ж сарказм был. Они никого не заблокают, ясное дело.

А моноблеков в моей мете нет,поэтому пока бессмысленно о них рассуждать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Черт! Как же я не понял!? Ну где же табличка "Сарказм", когда она так нужна!?

 

z5ynEX-Z83A.jpg

Изменено пользователем ShapranDmitriy
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, классная серия) Шелдон так и не научился его распознавать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно вопрос, а с какими деками у тебя вообще отрицательный мачап? Я вот боросом-агро играл на гейм-дее с полной копией твоей деки в двух турах и оба раза выиграл 2-0...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выше же все написано. С борос аггро у меня проблем особых нет. Матч - положительный. Вряд ли ты играл с полной копией моей деки. В топовых UW селестиал флеров, например, лежит 1-2 штучки. У меня комплект. Они очень многое решают против аггро. Синкоп тоже меньше я думаю, a они обязательно что-нибудь поконтрят в этом матче.

Проблемы с первым эспером, проблемы со вторым BGW, проблемы с RG Монстрами (после сайда - точно). Причем BGW - самая проблемная из этих трех. Вчера опять поел от неё на фнме. Думаю в сайд положить еще 1-2 иголки, т.к. связи подземелья задолбали.

Изменено пользователем Kotka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Марк, советовать в данном цвете особо не чего.

По поводу джейсов, да дорогоие да тупые, но аналогов им нет. Ублили джейса и фиг с ним, 3 карты посмотрел, 1-2 в руку за 4 маны. Этого хватает.

Комплект стоит того.

 

Рифтом играл также помогает. Но профита мало. Выкинул нафиг.

omenspeaker так же играл, переоценен дико, аналогично выкинул нафиг.

 

3 sphinx's revelation , играю в 4 полностью оправданно.

 

Крайне рекомендую сплеш в черный, ради пары Doom blade 3 Read the Bones и 2-3 far/away. Последние две карты великолепно играют.

 

Aetherling играю в 2 штуки, одного маловато- редко откапывается.

 

"Контроль" изменил так:

2 dissolve

3 essence scatter/syncopate

2 Doom blade

4 Supreme Verdict

 

0 celestial flare вместо нее 3 Read the Bones и 1 sphinx's revelation, отлично копаем. + Колода стабильно играет.

Изменено пользователем lenin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Doom Blade так себе карта, не убивает того же Спектра.

С моноблэком вообще бланк. С БВ тоже.

 

А моноблеков в моей мете нет,поэтому пока бессмысленно о них рассуждать

 

Что за мета у вас там, я хз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что за мета у вас там, я хз.

Прочитай мой пост и узнаешь мою мету)

Изменено пользователем Kotka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

полезная карта Disperse. Можно играть в Detention sphere-часто бывает что оппонент либо ставит такую же кричу, плейнсволкера, да и вообще что угодно-можно грамотно перекастить..

Так же порой может спасти твой последний оставшейся в деке винкон, либо забрать некоторые карты украденные спектром или джейсом. Работает лучше рифта, но рифт порой может все вернуть. Одобряю обе карты.

Изменено пользователем teftel
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...