Кто победит?

[StrangerOne]

  23.03.2021 в 15:43, random_deck сказал:

В респон на любую попытку фитера получить хиты можно получить инфинити ману так как она буквально не чем не ограничена, а фитер может положить в стек одновременно ограниченое количество триггеров на получить 2 жизни (даже если это число очень большое но конечное) следовательно фитер умрёт а за ним и пилот гелиода.

Развернуть  

Получение "инфинити" маны не даёт положить жетоны на баллисту без использования стека. Вообще у нас в локальной беседе нашли вот такое: 

Quote from 714.3 »
Sometimes a loop can be fragmented, meaning that each player involved in the loop performs an independent action that results in the same game state being reached multiple times. If that happens, the active player (or, if the active player is not involved in the loop, the first player in turn order who is involved) must then make a different game choice so the loop does not continue.

 

[3AYCEH]

Вообще задача изначально неправильно сформулирована

  23.03.2021 в 14:04, LasVegas сказал:

Игрок 1 уже имеет на столе Heliod, Sun-Crowned, ставит Spike Feeder и Archangel of Thune, гейнит сколько хочет хитов и наращивает существ
Игрок 2 имеет на столе Devoted Druid который вышел из сикнесса, ставит Vizier of Remedies и Walking Ballista.

Развернуть  

Они это что, одновременно делают что ли ?(ставят кричей)

Если игрок 1 это делает в начале, то очевидно, что баллиста его не отсрелит, тк игрок 1 будет иметь стотыщмиллионов хп, и на каждый положить жетон в стек, будет идти получить 2 хп

Если сначала они выходят у игрока 2,то тут все понятно

[random_deck]

  23.03.2021 в 15:45, StrangerOne сказал:

Получение "инфинити" маны не даёт положить жетоны на баллисту без использования стека. Вообще у нас в локальной беседе нашли вот такое: 

Quote from 714.3 »
Sometimes a loop can be fragmented, meaning that each player involved in the loop performs an independent action that results in the same game state being reached multiple times. If that happens, the active player (or, if the active player is not involved in the loop, the first player in turn order who is involved) must then make a different game choice so the loop does not continue.

 

Развернуть  

Там и для получения маны используется стек (точнее абилка на антап) но в отличие от конмбы фитера и гелиода которая может положить строго конечно число триггеров на получить жизни/положить жетон друид может положить в стек не ограниченное число абилок на антап => а значит получить любое количество маны => любое количество абилок на положить жетон на болисту => любое количество выстрелов в любую цень. 

[IvanovAlexey]

[Miro]

Блин, деду снова плохо. Тащите таблетки! 

[Taf_Ang]

  23.03.2021 в 14:37, LasVegas сказал:

Вопрос 2(продолжаем шизу):
Devoted Druid  и Walking Ballista есть у каждого игрока
Один кастит show and tell, оба ставят  Vizier of Remedies (ну это чтоб умники не говорили ОТСТРЕЛИ В РЕСПОНС)
Выигрывает игрок которому не принадлежит ход на данный момент?

Развернуть  

Немного не хватает данных, я так понимаю обе Балисты имеют по 1 жетону?

Важно знать кратное ли цифре 4 значиение маны игрока\\игроков на котром судья попросит их остановится при получении этой маны с друида? Иначе они ведь вечно могут это делать.

 

[farsmac]

  23.03.2021 в 17:16, Taf_Ang сказал:

Иначе они ведь вечно могут это делать.

Развернуть  

Неа;)

[IvanovAlexey]

  23.03.2021 в 17:16, Taf_Ang сказал:

Немного не хватает данных, я так понимаю обе Балисты имеют по 1 жетону?

Развернуть  

И это тоже не важно

  23.03.2021 в 17:16, Taf_Ang сказал:

Важно знать кратное ли цифре 4 значиение маны игрока\\игроков на котром

Развернуть  

И это тоже)

  23.03.2021 в 17:16, Taf_Ang сказал:

Иначе они ведь вечно могут это делать.

Развернуть  

Не могут

[Taf_Ang]

  23.03.2021 в 17:47, IvanovAlexey сказал:

И это тоже не важно

Развернуть  

Это важно.

[SheLLesT]

Буквально вынужден включиться в ответы

Если я правильно понял вводные, то ситуация на столе такая: у первого игрока спайкфидер с двумя жетонами, гелиод/архангел и пара миллионов жизней. У второго же готовый к действию друид, визирь и баллиста. 

Тогда мне кажется логичным такое развитие событий: 

Сначала надо понять, что любые действия игрока 1 в респонс на баллисту или визиря не приведут к принципиальному изменению положения - генерация конечного числа жизней оставляет их число конечным(вообще такие моменты будут периодически встречаться, назовем это причина 1), поэтому предположим, что баллиста разрешилась. Тогда нужно разобрать варианты в зависимости от количества жетонов на ней. Пусть один. Тогда для начала второму игроку надо будет положить на неё ещё один жетон. По причине один первый игрок разрешает ему это сделать. Переходим к варианту с двумя жетонами. У второго игрока теперь есть три осмысленных варианта действий с баллистой - выстрел в оппонента, в спайк фидера или положить жетон. Любые действия первого игрока в респонс на получение маны не меняют суть. Выстрел в оппонента возвращает нас к первому варианту, по причине 1. Выстрел в спайк фидера уже интереснее. Действия в респонс - причина 1. После его резолва первый игрок не сможет крутится, поскольку снятие жетон приводит к смерти обжоры. Значит на мой взгляд, при правильной игре здесь побеждает игрок на друид-визире

Вроде так, ментальная магия не моя сильная сторона

[farsmac]

Пришли в тред 2 белоруса и говорят: "это не важно".

А, те, кто правил не читал: на каждом углу: Важно! Важно!

Попробовать описать что произошло в игре и загуглить-вот что важно

@SheLLesT с примером баллиста+друид vs спайк фидер+гелиод-вообще нету разницы в кого стрелять и сколько жетонов на баллисте

Изменено 23 марта 2021 пользователем farsmac

[IvanovAlexey]

  23.03.2021 в 17:56, farsmac сказал:

Пришли в тред 2 белоруса и говорят: "это не важно".

А, те, кто правил не читал: на каждом углу: Важно! Важно!

Попробовать описать что произошло в игре и загуглить-вот что важно

Развернуть  

Да как бы на первый вопрос Вегас на прошлой странице ответил сам, на второй вопрос ответили в тг чатике (АИ проиграет, так как будет вынужден прекратить стрелять в ответ первым, НАИ выЙграет), я поэтому не стал отписываться по сути вопроса тут.

  23.03.2021 в 17:55, SheLLesT сказал:

Вроде так, ментальная магия не моя сильная сторона

Развернуть  

Не расстраивайся, не только у тебя)

Изменено 23 марта 2021 пользователем IvanovAlexey

[Mrm83]

  23.03.2021 в 17:56, farsmac сказал:

Пришли в тред 2 белоруса и говорят: "это не важно".

А, те, кто правил не читал: на каждом углу: Важно! Важно!

Попробовать описать что произошло в игре и загуглить-вот что важно

Развернуть  

Ну так скажи ответ)

[Taf_Ang]

@SheLLesT Да с первым примером вроде автор ответил, интересен второй, там конкретика важна)

@Mrm83 он не знает=)

 

Изменено 23 марта 2021 пользователем Taf_Ang

[farsmac]

@IvanovAlexey ситуация с 2мя комбами эндлесс гейн/пинг вроде даже когдато на кантрипе/мтг.ру разбиралась-и суть всегда сводится к тому что если оба игрока знают правила-выграл Наи, если знает один из игроков-он и выиграет(ему надо или передать ход/или он уже Наи)

[IvanovAlexey]

  23.03.2021 в 18:02, farsmac сказал:

@IvanovAlexey ситуация с 2мя комбами эндлесс гейн/пинг вроде даже когдато на кантрипе/мтг.ру разбиралась-и суть всегда сводится к тому что если оба игрока знают правила-выграл Наи, если знает один из игроков-он и выиграет(ему надо или передать ход/или он уже Наи)

Развернуть  

Это так. Тут правда один нюанс - надо следить за изменениями правил, они могут меняться, и что актуально во одно время, может быть неактуально потом.

Изменено 23 марта 2021 пользователем IvanovAlexey

[Eaglov]

Вот это дикое кол-во текста. Там вопрос в том, расстреляет ли баллиста фидера, походу.

[LasVegas]

  23.03.2021 в 15:45, 3AYCEH сказал:

Они это что, одновременно делают что ли ?(ставят кричей)

Если игрок 1 это делает в начале, то очевидно, что баллиста его не отсрелит, тк игрок 1 будет иметь стотыщмиллионов хп, и на каждый положить жетон в стек, будет идти получить 2 хп

Если сначала они выходят у игрока 2,то тут все понятно

Развернуть  

Вроде как это абсолютно неважно, но я поправил начальный пост.
Выиграет игрок с баллистой всегда.

[3AYCEH]

  24.03.2021 в 08:06, LasVegas сказал:

Вроде как это абсолютно неважно, но я поправил начальный пост.
Выиграет игрок с баллистой всегда.

Развернуть  

да, уже понял