Demonic Seas.dec

[Emperor]

Лешь, я не играл это декой, но принцип понял Попробую дать пару советов попробую дать.

Добавь 4го демона. Это твой финишер. Работает хорошо. я видел джанды с таким листом и играл им. Вполне себе.

Дисфигур мне кажется поменять лучше на дум блейд.

Убери вообще в сайд малакирок и порежь до 3х

В мейн надо положить пару инто зе роил и пару шквалов. Второй прикрывает демонов.

На счет неочевидного: депсы и треже ханты - это просто на заметку. Проверь сам.

Просто против джанда если нет у тебя моря, а хавк ловит болт, то у тебя все плохо.

Так же нам нужно в мейн пару сфинксов, он годный.

По поводу сайда: дюресы делают больше майнротов.

Майнд контроль твой лучший друг против джанда, я считаю надо положить 4.

[DeaDMopo3]

Architects of Will

а эти? лучше б конечно ситуацию на столе меняли, но могут разложить правильно топдеки оппоненту, но все опять в лок земелек упирается

[amarto]

Architects of Will

а эти? лучше б конечно ситуацию на столе меняли, но могут разложить правильно топдеки оппоненту, но все опять в лок земелек упирается

Архитекторы так себе, а топдеки оппоненту Джейс фильтрует.

 

 

Лешь, я не играл это декой, но принцип понял Попробую дать пару советов попробую дать.

Добавь 4го демона. Это твой финишер. Работает хорошо. я видел джанды с таким листом и играл им. Вполне себе.

Дисфигур мне кажется поменять лучше на дум блейд.

Убери вообще в сайд малакирок и порежь до 3х

В мейн надо положить пару инто зе роил и пару шквалов. Второй прикрывает демонов.

На счет неочевидного: депсы и треже ханты - это просто на заметку. Проверь сам.

Просто против джанда если нет у тебя моря, а хавк ловит болт, то у тебя все плохо.

Так же нам нужно в мейн пару сфинксов, он годный.

По поводу сайда: дюресы делают больше майнротов.

Майнд контроль твой лучший друг против джанда, я считаю надо положить 4.

4 демона играть страшно - маловато способов от него избавиться.

Про дисфигур ясно - там будут дум блейды действительно. И про дюресс с майнд ротом тоже.

Майнд контроля 4 не влезает в деку после сайда - вынимать особенно нечего. А в три можно попробовать - ему против джанда всегда рад.

Сфинксы-малакирки - тут сложнее. У них обоих тяжелый кост, так что играть и теми, и теми не получится.

 

И Кочурию: Андрей, что ты думаешь про Parasitic Strix и Tidehollow Strix?

[IngWar]

Майнд контроль твой лучший друг против джанда, я считаю надо положить 4.

 

а вот этот пункт поподробнее можно раскрыть?

[amarto]

а вот этот пункт поподробнее можно раскрыть?

Спер тринакса = профит, много-много профита.

[basilis]

Короче. До сайда есть проблема. С любым гвх вы случайно можете начать кастовать спеллы как раз когда там вся рука будет на столе. на этом передача в довольно хорошем приближении и заканчивается. План проигрывать до сайда и иметь что-то типа 70-30 после - не очень.

Мне не нравится концепция плохих карт в колоде, типа помуллиганимся много. А дровать после муллигана планируется только хорошие карты?

Ну и с джандом надо моря раздавать. Короче надо куда-то отточить деку. Только вы что-то совсем маргинальное тут пытаетесь организовать. Играйте лучше просто хорошими картами, круто между собой взаимодействующими - так надежнее.

[amarto]

Играйте лучше просто хорошими картами, круто между собой взаимодействующими - так надежнее.

Ну, у нас практически у всех есть для ГП план играть "4 иерарха, 4 реликвария, 52 другие хорошие карты", а это лучшая из многочисленных попыток придумать играбельное рогуё.

 

Все претензии про сырость и необходимость заточки справедливы, потому и повесили деку на форуме, чтобы свежие мысли какие-то услышать.

[IngWar]

Спер тринакса = профит, много-много профита.

 

я уверен, что это не предел. можно ведь спереть токена от тринакса или от сиджганга.. )) то-то профиту будет!

 

а на счёт рогуизма, я бы вам посоветовал поиграть в три цвета и засунуть банеслееров, пасы и врасы в компанию к демонам, но за полтора последних месяца я столько потерял рейтинга со своими рогуистскими экспериментами, что лучше промолчу. даже не буду Васю поддерживать в его первом совете. а вдруг пилот этой деки ещё и прулём окажется? но на мой взгляд шансы не велики. Кочурий прав, не стоит заниматься лысенковщиной. надо играть либо "бульдогом", либо "носорогом", а не "полугриксисом-полумиллом".

 

p.s. не в этой теме, но к ней относится. а рунефлар-трап как рогуе не тестили?

Изменено 15 марта 2010 пользователем IngWar

[Medivh]

Мне кажется что Slave of Bolas получше чем майндконтроль будет. Лишний дамаг сразу, ну и слейвом можно убить себе Демона.

[yatree]

Более того, bolas не правится пульсом (т.е. сперли тринакса и сразу профит, а так еще можно словить пульс в майнд контроль)

 

Давным, давно, когда еще не было WWK, я играл в модо против интересного гриксиса я не скажу лист на все 100%, тем не менее напишу то,что точно было

кричи:

UB зобми - 4шт

найтхавки - 4шт

спектры (UBR) - 4шт

 

спелы:

agony warp

doms blade

eathqueke

negeta (UB)

blighing

ultimatum - 2 шт

гриксис чарм - 3шт было точно.

 

В сайде - были малакирки и моря.

 

В общем как то так. Кстати, чарм отлично сочитается с демоном - и побаунсить можно и ремувал неплохой.

Понятно, что играть в 3 цвета это значит продавать душу за манабазу и отказываться от тектоников.

 

И вот еще: черепашку новую пробывали? (1/4 shroud) Она держит все что есть в джанде + может разобраться с пиявкой. Не убивается ни чем. Хотя кост у нее не очень вкунсный..

 

 

ЗЫ в тему всяких артификатных крич: strix-ы, мастера, джагернаут новый (болтом правда убивается :-(), добавить сюда бордедпосты, зобмей и найтхавкаков + ремувала и джейс и возможно тезерет. Ну, как то все сомнительно, я б с таким не рискнул в Брюссель ехать :-)

[kostyl]

тут красный цвет наче здрасьте. да и полноценный сплеш делает па-па тектоникам, т.е. эффективной борьбы с манабазой не будет, т.е. мы получаем тонну проблем игры против джанда, с блайтнинга начиная, пятым ходом две кричи 4/4 флаинг заканчивая.

 

сама идея рогуя интересна. герценовский джанд очень реально объехать на малом количестве ремувала, олдскульный джанд реально объехать на манабазе. гвх и всякие мифики объезжаем на провайтах и десмарках.

 

потестил немного дечку, закрались пару казуальных мыслей.

1) очень крутой был совет Medivh про темповую игру. она (игра) реально круто смотрится, особенно в сравнении с игрой кричей 4/4 флаинг за 5 маны и +/- 1 хит, которая часто выходит в такой филд, что уже иконы впору выносить, а не кричу 4/4 флаинг ставить.

2) мне хочется поиграться в мааааленький сплеш на зеленый цвет ради лучшего хард ремувала формата - мейлстром пульса. конечно рак, конечно проблемы с манабазой, но вердант катакомбы и мисти реинфоресты очень располагают.

Изменено 16 марта 2010 пользователем kostyl

[kendzu]

мне хочется поиграться в мааааленький сплеш на зеленый цвет ради лучшего хард ремувала формата - мейлстром пульса. конечно рак, конечно проблемы с манабазой, но вердант катакомбы и мисти реинфоресты очень располагают.

Такой вариант рассматривался. Если не играть демонами и, соответсвенно, гейткиперами, то вполне можно порезать тапленды, добавить фечек и пару лесов. В зеленом есть еще такие темпокартонки как пияка и ривер боа

[amarto]

2) мне хочется поиграться в мааааленький сплеш на зеленый цвет ради лучшего хард ремувала формата - мейлстром пульса. конечно рак, конечно проблемы с манабазой, но вердант катакомбы и мисти реинфоресты очень располагают.

Я тоже думал про пульс, но проблема в том, что унас под него будет не 8 фечек, а 4 - мы не можем себе позволить играть Misty Rainforest - они не дают черную ману. Соответственно, пульс мы с таким ограничением просто никогда не покастим.

Тушку прогрин вместо малакирки я попробую потестировать, но есть опасения, что будет просто не хватать финишеров колоде. Ну и 4 рыцаря будет, обв.

[kostyl]

я может быть не то совсем тестил, но из малакирки такой финишер как кхм, не буду ругаться. финишер у нас или плавное продалбывание оппонента крипинг тар питом (дечке как-то удается лочить стол и не терять критически хиты, зигангом не проломишь, дуростью вынес ремувал и топчи землей) или пара вломов персекьютором.

 

мне по результатам тестов не нравятся ни черные рыцари, ни гейткиперы. последний в вакууме роскошен, а ирл упирается в тринакса и нихрена не делает. про раковый манакост молчу. вот ансаммоном если ему подсобить - ПРОФИТ. дюресс очень крутой. это наш темп в начале, это возможное прикрытие от блайтнинга, это зачастую наш вин в конце.

 

ривер боа кажется мне что нет. план спрединг морей вообще не самый надежный, один пульс лечит их всех. ну неужели остались еще жанды на просторах которые играют в 24 земли без рампант гровсов??? хотя, тут регенерация может сыграть.

 

а вот пиявка это ням-ням!! как-то кэп меня не посетил на эту тему.

 

надо попробовать аккуратно поиграться с манабазой. имхо зеленый цвет несет очень крутые опции. мне нравится больше ломового упора в черный. все эти черные экзерсизы в сайд.

 

Я тоже думал про пульс, но проблема в том, что унас под него будет не 8 фечек, а 4 - мы не можем себе позволить играть Misty Rainforest - они не дают черную ману. Соответственно, пульс мы с таким ограничением просто никогда не покастим.

хитрый план в 6 фечек и 2-3 пульса? много пульсов тоже не айс, медленный все же. да и в основном не надо нам его кастить 3-4 ходом. а ходу к шестому хоть 1 из 7 земель то должна всплыть (4 катакомбы, 2 реинфореста, 1 лес).

 

если играть пиявки, то тут резать уже по живому конечно надо...

Изменено 16 марта 2010 пользователем Nix

[amarto]

если играть пиявки, то тут резать уже по живому конечно надо...

Если играть пиявками и пульсами, то я просто соберу джанд.

[kostyl]

джанд не умеет джейса, фи.

 

пиявка же слишком большая проблема любой колоде. что называется, лучшим ответом на пиявку служит сама пиявка.

Изменено 16 марта 2010 пользователем kostyl

[Cleric]

Если играть пиявками и пульсами, то я просто соберу джанд.

 

+1

[kendzu]

kostyl

Ты, видимо, только с джандом тестился.

Там малакирок я вообще рекомендую отсайживать. А в ГВх матчах она-карта победы номер 1.

Примерно то же самое и с гейткипером. Но в матче с Джандом он нужен, если ты играешь демоном, если от демона отказаться, то 1) им можно вообще не играть 2) он будет в сайде и не будет всайживаться в этом матче 3) он будет отсайживаться в этом матче.

[kostyl]

так понятно что малакирка овнит гвх. ты писал что гвх бай, я поверил на слово и не тестил)) хотя, после всех этих изменений ситуация может драматически поменяться, согласен.

 

я вообще не столько вам советчик, сколько себе прикидываю в какую сторону можно копать. у самого карты в минимум половину деки есть. может и для себя на симпатичном билде каком остановлюсь.

[amarto]

так понятно что малакирка овнит гвх. ты писал что гвх бай, я поверил на слово и не тестил)) хотя, после всех этих изменений ситуация может драматически поменяться, согласен.

Не, ну GWx потому и бай, что 4 малакирки мэйном) Было бы странно ожидать, что ситуация не изменится, если их убрать.

Ну и да, идея с третьим цветом мне не нравится вообще ни в каком виде, а вот мэйновые дюрессы - это да, это хорошо.

[basilis]

Не, ну GWx потому и бай, что 4 малакирки мэйном) Было бы странно ожидать, что ситуация не изменится, если их убрать.

Ну и да, идея с третьим цветом мне не нравится вообще ни в каком виде, а вот мэйновые дюрессы - это да, это хорошо.

Передайте привет вашему пилоту гвх, изображавшему бай. До сайда с вампирами, которые круче, потому что мочат существ и кастят бивней, а не кладут тапки, гвх играет ровно.

[kendzu]

Передайте привет вашему пилоту гвх, изображавшему бай. До сайда с вампирами, которые круче, потому что мочат существ и кастят бивней, а не кладут тапки, гвх играет ровно.

Вась, с удовольствием поиграл бы с тобой несколько матчей, мне было бы это полезно, я щас без сарказма, фаллометрии и прочего.

Приветы пилотам передавать долго и нудно - большой процент тестинга этого матча (около 50) был в МО.

[kostyl]

Не, ну GWx потому и бай, что 4 малакирки мэйном) Было бы странно ожидать, что ситуация не изменится, если их убрать.

Ну и да, идея с третьим цветом мне не нравится вообще ни в каком виде, а вот мэйновые дюрессы - это да, это хорошо.

я все никак не могу отказаться от четырех малакирок, кручу то 3 то 2, но все кажется мне что лучше им в сайде будет. тут не гриксис, 5-й кост имхо тяжеловат и неповоротлив. если убрать всех 4-х то конечно же ситуация против гвх изменится, тут кэпа звать не надо.

 

а мне маленький третий цвет оч нравится. в том что я сейчас тестирую чуть больше синего, так что 2 реинфореста лежат как влитые. никаких проблем с кастингом пульса нет. я даже от тектоников не отказывался, 3 штуки роскошно себя чувствуют.

 

мэйновые дюрессы это совершенно шикарно, не то что хорошо.

 

но чувствую что тут надо делать два деклиста, один таки темповый, один более тяжелый. полугриксис-полумилл работает немного странно.

Изменено 16 марта 2010 пользователем kostyl

[amarto]

а мне маленький третий цвет оч нравится. в том что я сейчас тестирую чуть больше синего, так что 2 реинфореста лежат как влитые. никаких проблем с кастингом пульса нет. я даже от тектоников не отказывался, 3 штуки роскошно себя чувствуют.

В этой колоде надо играть строго четыре тектоника, иначе весь смысл теряется.

А в плане полугриксис-полумилл контроля - возьми лист Spread 'Em, который во второй день Лумпура вышел, и попробуй им поиграть.

[kostyl]

такс, бумага терпит. режем свамп, триумфально возвращаем 4-й тектоник мне он самому нравится. море-тектоник-грим дискавери за тектоником-море-джейс-фильтр топдеки оппа-фильтр-фильтр-поиграли.

 

апдейтед

напомните мне пожалуйста какой у нас план против оленя (кроме гейткипера, он 1 раз из 10 в голого оленя выходит, и кроме хейта манабазы до одури). автолуз одной карте как-то не очень симпатично выглядит(

Изменено 16 марта 2010 пользователем kostyl