Где учиться новичку?

[gluroman]

Доброе время суток, уважаемые форумчане. Хочется спросить: почему так мало обсуждений колод стандарта (да и других форматов тоже)? Почему нет примеров колод? Вроде топовый ресурс по РУнету. Давайте возьмем для примера Сальву. Там есть и бюджет стандарт и топовый стандарт, есть модерн, есть легаси. Все очень хорошо расписано: примеры, аргументы, контрагументы. Для новичков, советы и т.д. и т.п. У нас (как и на еще одном содружественном ресурсе), можно получить в ответ только много троллинга.

Где учиться новичку?

[Comrade]

Доброе время суток, уважаемые форумчане. Хочется спросить: почему так мало обсуждений колод стандарта (да и других форматов тоже)? Почему нет примеров колод? Вроде топовый ресурс по РУнету. Давайте возьмем для примера Сальву. Там есть и бюджет стандарт и топовый стандарт, есть модерн, есть легаси. Все очень хорошо расписано: примеры, аргументы, контрагументы. Для новичков, советы и т.д. и т.п. У нас (как и на еще одном содружественном ресурсе), можно получить в ответ только много троллинга.

Где учиться новичку?

Ну не на форумах это точно. На опыте, в турнирах учиться новичку.

Вы ведь машину водить тоже не на форумах учитесь.

[gluroman]

Вот тут не надо. Машину мы где учимся водить? Правильно - у инструктора. А в магию мы где будем учиться: "правильно" на турнирах, а я только начал играть, где мне учиться, ах, ну да "на турнирах". Все правильно, постигать синергию и комбинацию тысячи карт именно на турнирах.

 

На Сальве можно получить очень много ответов на свои вопросы (с учетом того что ты знаешь язык). Можно посмотреть деки, выбрать что-то. Почему у нас такого нет?! Или у нас тоже, все тупо сидят на ССГ и сальве и потом выдают свои деки за супер идеи?

Изменено 18 января 2014 пользователем gluroman

[Julegg]

а чем раздел легосе не угодил? Праймеры есть, в обсуждениях новые листы есть. Единственное чего нет - темы где описывалось бы что из карт надо покупать новичку и всё.

[gluroman]

Уважаемый, Вы же были на Сальве? Вы же видели как там все организовано? Я веду речь к тому, почему не сделать у нас так же? Почему не делиться оригинальными идеями? Вчера на ФНМ пришел молодой игрок, опытной игрок поставил "Кнут Эреба", а не опытнй кинул в него натралйз? Вот кто бы сказал что в мейне булет именно он? Почему нужно следовать именно стереотипам? Я очень молодой и не опытной игрок, но у меня идея засунуть в колоду жены "Элексир Бессмертия" блуждала очень давно, но все говорили что в контроле это не играет, а тут на тебе, в топовой деке по УВ контроля именно он и лежит. И объяснение сразу же среди топовых игроков появилось...

[nikareijii]

gluroman предлагай же скорее шаги для выхода из тупика!

[gluroman]

Смешно. И опять троллинг

[Comrade]

Вот тут не надо. Машину мы где учимся водить? Правильно - у инструктора. А в магию мы где будем учиться: "правильно" на турнирах, а я только начал играть, где мне учиться, ах, ну да "на турнирах". Все правильно, постигать синергию и комбинацию тысячи карт именно на турнирах.

 

На Сальве можно получить очень много ответов на свои вопросы (с учетом того что ты знаешь язык). Можно посмотреть деки, выбрать что-то. Почему у нас такого нет?! Или у нас тоже, все тупо сидят на ССГ и сальве и потом выдают свои деки за супер идеи?

 

Если ты новичек, тебе строго настрого вредно постигать синергии и комбинации тысяч карт. Бери базовый прекон, и иди на новичковый турнир, постигни сначала азы, начни чувствовать, что и когда лучше играть, что такое темп, что такое преимущество.

Ты же видимо хочешь открыть статью или тему, в которой будет ответ на смысл всего сущего и о том, как выигрывать в магию.

В статье ты не распишешь что надо тапать правильную ману, например. Ну не запомнишь ты этого, а вот на своих ошибках научишься, когда пару раз поймешь, что проиграл хотя контер на руке был, просто потапался криво.

 

Я веду речь к тому, почему не сделать у нас так же?

Сделай. Администрация топдека годами бьется в конвульсиях, не зная как это сделать.

 

По сути, Сальва коммерческий ресурс - топдек нет. Ну и масштаб совершенно другой, на сальве поток энтузиастов не усыхает - тут в силу замкнутости коммьюнити он давно кончился.

[gluroman]

Т.е. если коммерчески обоснованно то мы поможем, если нет то ЧУВАКИ УЧИТЕСЬ САМИ? Зачем нам новые игроки?

 

Хорошо, будем делать. Я не ахти супер игрок, я не папка в магии. Но попробую сломать. Нет, не получится, что я потеряю?!!! Значит буду выкладывать что я накурил в мтго и в РЖ

 

А никто не против будет если я попробую завести колонку для новичков, я не претендую на оригинальность

Изменено 18 января 2014 пользователем gluroman

[timanid]

Так значит сейчас будут странные слова и мысли)

 

Я в магию играю с 2001 года нацы не выигрывал, но на ГП и ПТ ездил, но это не главное.

Я учился играть только на живом примере, те едешь в клуб и смотришь за стандартом, потом собираешь стандарт и играешь им до посинения.

А самое главное именно так учились играть сильнейшие игроки в России (фамилии писать не буду, а то споры лишние будут).

И по мне это правильно, не на статьях надо учиться, а самому доходить.

[gluroman]

Вот если честно, то очень смешно. Давай отбросим что ты топ игрок (или где то там). Ты сам поразил топ игроков? Или слизал деку с очередного ССГ?

[Comrade]

Вот если честно, то очень смешно. Давай отбросим что ты топ игрок (или где то там). Ты сам поразил топ игроков? Или слизал деку с очередного ССГ?

Он, равно как и я, начинали играть когда такого понятия как слизал деку с ССГ еще в принципе не существовало, как и ССГ.

Колонку для начинающих, я только за. Если хочешь и твой контент окажется читабельным - готов предоставить тебе колонку на сайте mymagic.ru, тут Сережа Педан тоже думаю разместит твоё творчество.

Но пока твоё начинание больше похоже на донкихотство, типа вы все не лечитесь, а я один в белом пальто.

[mtgshnik]

Купите прекон\попросите чтобы вам собрали базовую деку из комонов. Придите в клуб, познакомьтесь с игроками. Потом попросите кого-нибудь кто более-менее хорошо разбирается поиграть с вами и спросите совета по деке. Далее зависит от мотивации. Если захочется побеждать на турнирах, то нужно проксить деки и много теститься, а потом закорешится с каким-нибудь хорошим игроком и предложить стать для него тестинг-партнёром.В зависимости от времени, мотивации, способностей и количества денег можно научиться играть на среднем уровне за полгода-год. Ну а дальше уже как пойдёт, опять же - в зависимости от целей.

[mofc]

Я думаю основная проблема в том, что тем к в основном сидит на форуме не особо интересно обсуждать новичковые супер техи (все мы ими грешили поначалу)... Форум все таки про соревновательную магию, а в ней придумать что-то новое ой как не просто. Посмотри - тут активно обсуждаются деклисты и новые техи в модерне и легаси. В общем, по моему мнению, для таких обсуждений нужно иметь своего зрителя, на сальве новичков много больше.

 

Форумы на сальве (имхо) в 90% содержат сильный бред.

 

Научится играть по форумам невозможно. Обсуждать кардчойс без понимания формата - невозможно. Понимать формат без игры - невозможно. Имеенно поэтому на сальве 90% бред.

 

Но, тем не менее, если ты начнешь постить свой материал авось народ подключится и будет всем счастье.

[nikareijii]

gluroman объясни, чего ты хочешь? Вырази позицию, пожалуйста. Тебе нужны статьи для новичков? Вот, смотри, я отличную статью для новичков написал: http://mymagic.ru/articles/tolmachev/05decks.html

 

Нет? Статьи не подходят? Так предложи шаги! Я серьёзно. Мы тут сидим и со скуки одуреваем. То затравим торговца какого-нибудь, то выясним спортивно ли в земли пальцем тыкать, то кармой померяемся. Делать НЕ ЧЕ ГО. Предложи, и мы ломанёмся.

 

Или ты ждёшь, что ты, красивый, пришёл и сказал "мне смешно, меня все троллят" и мы сразу поймём что делать? Этого не будет. Мы не можем одновременно держать в голове сакральные знания по магии и загадки сфинкса. Загадки вытесняются, остаётся только снова она - скука, скука.

[Texen]

Вот если честно, то очень смешно. Давай отбросим что ты топ игрок (или где то там). Ты сам поразил топ игроков? Или слизал деку с очередного ССГ?

Слизать деку с очередного ССГ - хорошо и правильно для новичка. Даже для середнячка это тоже хорошо и правильно, потому что на самом деле свои деки делать умеет меньше половины игроков. И я не включаю в это понятие разговоры о преимуществе фауна шамана над зелёным зенитом...

[timanid]

ммм я если честно посыла не понял. Про поразил топ игроков, это список у кого выигрывал надо предоставить (иностранцы или русские тоже подойдут)? Про слизал деку тоже интересно, что имелось в виду? Смотри сейчас очень интересная ситуация: мы можем перейти к дискуссии, которая, только позабавит форум - я за время игры придумал и успешно играл не одной авторской дечкой, но это не доказуемо, что их придумал я)))

 

Короче учится играть по статьям нельзя, надо играть самому.

Статьи с сальвы помогут подняться до уровня 3-1, а скорее 2-2 на базовом стандарте в однороге, мое мнение однозначно играть учиться надо самому.

[Loxmatii]

много агрессии и мало конструктива от топикстартера

 

На топдеке много адекватных игроков. Если Вам интересна какая-либо колода, то зайдите в соответствующую тему, где она обсуждается и задайте интересующий Вас вопрос. Если данная колода не представлена на форуме, то создайте тему с Вашими вопросами. Уверяю: Вам ответят там в полном формате и объёме

[mtgshnik]

потому что на самом деле свои деки делать умеет меньше половины игроков.

На самом деле примерно 1% из 100% или даже ещё намного меньше.

 

 

 

[Comrade]

много агрессии и мало конструктива от топикстартера

Уверяю: Вам ответят там в полном формате и объёме

Ну зерно истины в словах топикстартера всё же есть. Ибо ответят ему скорее что-нибудь "да это и так очевидно, ты нуб чтоле?"

Изменено 18 января 2014 пользователем Comrade

[nikareijii]

timanid клал ли ты драконов вместе с вампирами чтобы поразить топ игроков? Расскажи подробнее о своей практике поражания топ игроков, используя герундий.

Изменено 18 января 2014 пользователем nikareijii

[timanid]

Нет я вампиров вместе с зомби использовал, а до этого просто зомби и ужасов, а до этого демонов и крабов.

[amarto]

О, кого-то проперло. Но это бесполезно. Никому не интересно писать про стандарт, никто и не пишет. На форуме онлайн 96 человек сейчас и 150 в хорошее время - просто никому из них не интересно писать про стандарт. Пока хотя бы десятой части этих людей не станет интересно - ничего не будет, потому что, кроме пользователей, на топдеке создавать контент некому - нет бюджета на команду авторов статей, да и самих авторов, способных регулярно по расписанию выдавать что-то осмысленное, честно говоря, тоже нет. Хотите контента? Не надо донкихотства, надо, чтобы кому-то было интересно сюда писать.

 

Сальва - плохой пример, потому что там, во-первых, коммьюнити на два порядка больше, а во-вторых, все равно качество контента такое, что нужно очень мощные фильтры иметь, чтобы что-то внятное выуживать оттуда (за редкими исключениями, но людей, постящих эти исключения, все по именам давно уже знают).

[/dev/null]

Вот тут не надо. Машину мы где учимся водить? Правильно - у инструктора. А в магию мы где будем учиться: "правильно" на турнирах, а я только начал играть, где мне учиться, ах, ну да "на турнирах". Все правильно, постигать синергию и комбинацию тысячи карт именно на турнирах.

Вообще-то на форуме все знают, кто у нас Тренер. Не поленитесь, поищите. Он за сок-мороженое-тысячу-другую научит как умеет.

Изменено 18 января 2014 пользователем /dev/null

[bkszbs]

gluromanВот, смотри, я отличную статью для новичков написал: http://mymagic.ru/articles/tolmachev/05decks.html

Отличная статья, в свое время очень мне помогла. Не думал что смогу поблагодарить за нее автора лично, спасибо тебе огромное, Николай, благое дело делаешь! Это все на полном серьезе. Не знаю значат ли подобные слова что-либо для автора, но доброе слово и кошке должно быть приятно. Быть может подобное сподвигнет писать еще.

 

Да простят меня за оффтоп.