Доставка дисплеев из-за рубежа

[Negator]

Щас на меня набросятся.

 

Отмечусь

 

Итак -все дело в отсутствии конкуренции и монополии МФ

 

1-МФ -коммерческая структура направленная на получение прибыли. И именно получение прибыли(жадность)

является ее главной целью а вовсе не привлечение новых игроков.

2-Магия -дорогая штука. У школьников и студентов как правило нет столько денег чтобы полноценно тратить

их на магию. А уж тем более в регионах. Уж не знаю сколько вы зарабатываете, но студент при зарплате

в 15-20 тыс. в месяц НЕ будет тратить 10.000 на магию. Если вы можете позволить себе потратить 2-3килорубля

в выходные -то своему ребенку я бы столько денег не дал, лучше купил бы один раз велосипед за 7-8 килорублей и пусть

катается -БЕСПЛАТНО. А уж тем более регионы где зарплаты ниже как минимум вдвое. Посему если бы цены

были бы существенно ниже -играли бы гораздо больше людей. При пререлизе за 800-900 -точно.

И драфты по 300-400 я с удовольствием поиграю и играть будет каждый и регулярно.

И на 100% согласен с утверждением -что если бы у МФ были бы конкуренты -давно бы уже в стране проводились регулярные ГП.

 

А вообще -чтобы сравниться с США -бустер должен стоить рублей 40-50 что нереально.

Для их зарплат -цены на бустера -копейки и такое хобби(а оно интересное) может позволить себе каждый.

У нас -это удел избранных -москвичей(и то далеко не каждого) и богатых жителей крупных городов.

Сделайте бустера хотя бы по 100 руб и народ потянется.

4-Не надо бояться увеличения кол-ва игроков. Львиная доля казуалов покупает бустера себе домой и будет покупать дальше.

А если немного увеличится кол-во игроков -это не есть плохо -откроют новые клубы.

 

 

3-Конкуренция у МФ отсутствует. Попробую пояснить на примере.

 

Я работаю в сфере интернет провайдинга, конкуренция в этом сегменте очень сильна.

Итак -вспомните лет 8 назад.

 

Нужен интернет дома: подключение 3000 руб, интернет по 1000 руб при никакой скорости, сомнительном качестве

+бегать за провайдером чтобы подключил твой дом в лучшем случае месяц. Дом подключают если

"находится" 5-10 клиентов с дома. Не говоря уже про ремонты минимум на неделю.

И те кому было нужно -платили и не жаловались -конкуренции не было.

 

Сейчас:

Подключение бесплатно, многие в подарок дают до 3 месяцев. Цены -от 250 руб мильен акций и скидок.

Подключат завтра, если не подключит один завтра то подключит другой.

Многие делают заявки на подключение завтра к 2-3 провайдерам. Чьи пришли раньше -тот и папа.

 

Далее про клиентов.

В первом случае клиентов было немного, но все готовы были платить, ждать и прочее. Платили постоянно.

Во втором: никто ничего не ждет, почти не платят. При малейшей возможности(соседний провайдер сделал летнюю акцию -цены на 50 руб дешевле) -

-тут же переключаются на другого провайдера. Казалось бы -нищеброды - за 50 руб сидеть дома, переподключаться,

ан нет -таких случаев ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ много.

В доме по 5-6 провайдеров. Цены упали в разы, скорость и качество выросли в разы -никто не хочет терять клиента

Но даже с учетом конкуренции -этот бизнес прибыльный.

 

 

Теперь рассмотрим МФ.

Явно они на 1 стадии -монополист. При появлении конкурентов и снижении цен на драфты, бустера

хотя бы на 30% -весь народ уйдет к конкуренту -что бы вы не говорили.

И конкурент а не МФ получит всю прибыль.

Но пока конкурентов нет -снижать цены не очень выгодно. В долгосрочной перспективе это хорошо,

но вот никто в стране у нас не загадывает на долгосрочную перспективу. И тут действительно -надо считать

кривые и прочее прочее, но зачем? Проще рубить капусту.

[Nova]

Негатор высок.

[kendzu]

1. Жадность и здоровое желание максимизировать прибыль абсолютно разные вещи.

2. Вот вы говорите - был бы конкурент - были бы ГП. А вы задумывались ,каким критерияем должна соответствовать страна, чтобы в ней РЕГУЛЯРНО проводились ГП? Боюсь, что появление еще одного дилера не решит визовые проблемы при въезде в Россию, ну никак. И уровень жизни в стране не повысит.

3. Сравнить высоко технологичную отрасль, сильно зависимую от влияние прогресса и торговлю, по сути, интеллектуальной собственностью, бредово как минимум. И вообще, давайте тогда на примере рынка сахара ценообразование в МФ разбирать, что уж там.

4. при снижении цены на 30% мифический конкурент МФ, конечно, заберет себе все или почти все продажи, но вот будет ли он от этого получать прибыль? Или хотя бы нести терпимые расходы? и для чего? чтобы вытеснить МФ с рынка и самому стать монополистом?

 

Ну то есть конкурент бы не помешал, в плане цены на паки, но тогда и у конкурента и у мф были бы не очень большие прибыли и хз, как бы отразилось, допустим, на наличие нормальных клубов. Ведь самый хороший клуб, кто бы что ни говорил, сейчас - единорог. Будет ли у МФ стимул и желание вкладывать в него деньги при несоизмеримо меньших прибылях?

Изменено 20 мая 2010 пользователем kendzu

[GGame]

3. Сравнить высоко технологичную отрасль, сильно зависимую от влияние прогресса и торговлю, по сути, интеллектуальной собственностью, бредово как минимум. И вообще, давайте тогда на примере рынка сахара ценообразование в МФ разбирать, что уж там.

Ну вообще у ЗСТТК у нас тут годиков шесть назад канал был загружен хорошо если на 15% (сейчас и половины не выжирает, насколько я знаю). Везде тарификация была по трафику (весьма конская) и при этом уже тогда ходили там бумажки что ни кто не умрет если с носа будут получать за анлим по 30 баксов. А предлагали анлим только по 300 баксов. Потому что всем было страшно (читай "гуманитарии"). При этом в академе цены были в разы ниже чем в центре. А покрытие так вообще практически полное. А сейчас? Сейчас наоборот, потому как в центре развелось провайдеров как собак, а тут как было два которые друг с другом уже давно договорились, так и осталось.

 

ЗЫ: А оптоволокно как лет восемь назад закапали так и лежит оно.

Изменено 20 мая 2010 пользователем GGame

[kendzu]

Ну вообще у ЗСТТК у нас тут годиков шесть назад канал был загружен хорошо если на 15% (сейчас и половины не выжирает, насколько я знаю). Везде тарификация была по трафику (весьма конская) и при этом уже тогда ходили там бумажки что ни кто не умрет если с носа будут получать за анлим по 30 баксов. А предлагали анлим только по 300 баксов. Потому что всем было страшно (читай "гуманитарии"). При этом в академе цены были в разы ниже чем в центре. А покрытие так вообще практически полное. А сейчас? Сейчас наоборот, потому как в центре развелось провайдеров как собак, а тут как было два которые друг с другом уже давно договорились, так и осталось.

 

ЗЫ: А оптоволокно как лет восемь назад закапали так и лежит оно.

Ну ты же не станешь отрицать, что рынок с емкостью спроса в несколько десятков миллионов подключений некорректно сравнивать с рынком с таким показателм в районе нескольких тысяч человек (и то и то в национальном масштабе)

[GGame]

Дык как бы речь и не идет о том чтобы снизить стоимость бустера в 100 раз за 5 лет.

[AlexDDD]

при снижении цены на 30% мифический конкурент МФ, конечно, заберет себе все или почти все продажи, но вот будет ли он от этого получать прибыль?

 

Будет.

 

Зачем МФ снижать цену на магию? Блин, для тех у кого нету денег на магию, они сами выпускают берсерк, козябло и свякую такую лабуду. Нету смысла снижать цену на магию, для увеличения прибыли, если они с этого потеряют прибыль от "берсерка" (потому, что скорее всего дешевую магию будут покупать, те кто сейчас покупает берсерк). Они стригут капусту, у них все хорошо =)

[Utug]

Уважаемый, вы тех кто играет в берсерк видели?

[kendzu]

Будет.

Наглая ложь и провокация.

[Nova]

Есть мнение, что при снижении цены за пак до 100 рублей и должной рекламе можно увеличить пул игроков раз эдак в 10. Магия очень аддиктивна, просто о ней на самом деле никто не знает. А те, кто знают, отсекаются по ценовому признаку. (Проверено на знакомых студентах)

[DmitryOlenin]

kendzu

Лёш, ты же отстаивал точку зрения о неоптимальной цене.

Теперь же, напротив, ратуешь за то, чтобы никто МФ не трогал.

 

Кто смог тебя переубедить? Я надеюсь не ребята с семками и жигулями во дворе, подосланные злым МФ?

[kendzu]

kendzu

Лёш, ты же отстаивал точку зрения о неоптимальной цене.

Теперь же, напротив, ратуешь за то, чтобы никто МФ не трогал.

 

Кто смог тебя переубедить? Я надеюсь не ребята с семками и жигулями во дворе, подосланные злым МФ?

Я по прежнему считаю, что к вопросу о ценообразовании нужно подходить с головой.

И не предлагаю оставить МФ монополистом, просто не хочу, чтобы у людей на глазах были розовые очочки, в которых бы им конкурент МФа виделся панацеей от всех бед (кстати, бед-то как таковых тоже особо нет, ну не развивается у нас игра должным образом, так это все оттого, что уровень жизни в стране не дает возможности разворачивать глобальную рекламную кампанию, без риска спустить эти средства в унитаз).

Я, кстати, за снижение цен в собственную пользу особо и не ратую, ибо, по большому-то счету, мне на цены на паки побоку, я лимитедные турниры в реале играю раз в месяц в лучшем случае.

Изменено 20 мая 2010 пользователем kendzu

[Backstreet]

Наглая ложь и провокация.

 

эт с чего вдруг??? твое "наглая ложь и провокация" - наглая ложь и провокация

[Medivh]

Вчера покупал в магазине мармеладных мишек. Вы не поверите, 27 рублей! беспредел. Помню время они по 23 были!

[kendzu]

эт с чего вдруг??? твое "наглая ложь и провокация" - наглая ложь и провокация

Потому что нельзя утверждать о том, что фирма будет получать прибыль, не зная издержек фирмы.

[Гость Zaknafein]

Потому что нельзя утверждать о том, что фирма будет получать прибыль, не зная издержек фирмы.

 

Почему ты один это понимаешь, или по меньшей мере один признаешь, что понимаешь?

[EpicWinner]

ЗЫ: А оптоволокно как лет восемь назад закапали так и лежит оно.

Куда? В нос или в глаза?

[GGame]

Куда? В нос или в глаза?

 

В рот

[Backstreet]

Потому что нельзя утверждать о том, что фирма будет получать прибыль, не зная издержек фирмы.

 

тогда почему ты пишешь ложь? тебе известны издержки фирмы? кстати с чего ты решил, что это утверждение, а не предположение? или теперь нужно перед каждой фразой писать ИМХО??? какбе по некоторым косвенным данным можно делать некоторые предположения. нет? Хотя я несомненно против того, чтобы снижать цену на 30%, но думаю, что даже в этом случае бизнес будет прибыльным.

[kendzu]

Я высказал сомнение, ничего не утверждая:

При снижении цены на 30% мифический конкурент МФ, конечно, заберет себе все или почти все продажи, но вот будет ли он от этого получать прибыль?

 

Мне ответили в категоричной форме:

(Я считаю, что когда ты выражаешь свою мысль одним словом, это утверждение, можно поинтересоваться у автора, что он имел в виду, если чо)

Будет.

 

На что я сказал, что это ложь, имея в виду как раз то, что утверждать наличие прибыли у фирмы нельзя, не располагая данными о ее издержках.

Где противоречие?

 

Опять таки, ты говоришь, что даже снизив цену на 30% бизнес останется прибыльным.

Тут у тебя уже 2 противоречия:

1. Мы не говорим о старой фирме с ее издержками, а говорим о вновь создающейся фирме, у нее могут быть другие издержки.

2. Ты какую прибыль имеешь в виду? Бухгалтерскую (получаемую базово путем вычитания из выручки расходов) или экономическую (учитывает упущенные возможности. кратко суть: у тебя есть помещение, которое ты можешь сдавать за 50к и работа на 50к в месяц, тогда, чтобы быть в плюсе от использования помещения под склад своей фирмы и своего труда как организатора, с точки зрения экономическиой прибыли, нужно, чтобы разница между твоей выручкой и прямыми расходами была > 100к)?

Изменено 20 мая 2010 пользователем kendzu

[basilis]

тогда почему ты пишешь ложь? тебе известны издержки фирмы? кстати с чего ты решил, что это утверждение, а не предположение? или теперь нужно перед каждой фразой писать ИМХО??? какбе по некоторым косвенным данным можно делать некоторые предположения. нет? Хотя я несомненно против того, чтобы снижать цену на 30%, но думаю, что даже в этом случае бизнес будет прибыльным.

Ну тут есть нюанс. Нюанс намбер раз - не будет, потому что издержки никто особенно не оптимизирует. Нюанс номер два - сетевой бизнес, бессмысленный и беспощадный. Цену в соседнем условном ашане на 30% не уронить при всем желании.

[Backstreet]

На что я сказал, что это ложь, имея в виду как раз то, что утверждать наличие прибыли у фирмы нельзя, не располагая данными о ее издержках.

Где противоречие?

 

Опять таки, ты говоришь, что даже снизив цену на 30% бизнес останется прибыльным.

Тут у тебя уже 2 противоречия:

1. Мы не говорим о старой фирме с ее издержками, а говорим о вновь создающейся фирме, у нее могут быть другие издержки.

2. Ты какую прибыль имеешь в виду? Бухгалтерскую (получаемую базово путем вычитания из выручки расходов) или экономическую (учитывает упущенные возможности. кратко суть: у тебя есть помещение, которое ты можешь сдавать за 50к и работа на 50к в месяц, тогда, чтобы быть в плюсе от использования помещения под склад своей фирмы и своего труда как организатора, с точки зрения экономическиой прибыли, нужно, чтобы разница между твоей выручкой и прямыми расходами была > 100к)?

 

1) Противоречие очевидно. Чтобы утверждать где ложь, нужно знать где истина. Ты не знаешь будет ли в действительности бизнес прибыльным или нет. То, что ты имел в виду - это совсем другая песня.

 

2) Я говорю про бухгалтерскую прибыль.

[GGame]

Цену в соседнем условном ашане на 30% не уронить при всем желании.

 

Ашан это хач-ларек?

[kendzu]

1) Противоречие очевидно. Чтобы утверждать где ложь, нужно знать где истина. Ты не знаешь будет ли в действительности бизнес прибыльным или нет. То, что ты имел в виду - это совсем другая песня.

 

2) Я говорю про бухгалтерскую прибыль.

 

Я назвал ложью утверждение о том, что фирма будет получать прибыль. Назвав ложью утверждение, я нигде не утверждал, что верно обратное.

[Backstreet]

Я назвал ложью утверждение о том, что фирма будет получать прибыль. Назвав ложью утверждение, я нигде не утверждал, что верно обратное.

 

А я и не говорю, что ты утвержал будто бы верно обратное. Я говорю, что нельзя заявлять что 2х2=5 - это ложь, если ты достоверное не знаешь что 2х2=4.