Jund Control

[Dima57rus]

сегодня пиво брать? что со стримом инфу в студию

[Fiddler]

Dima57rus

будет, пока непонятно чем играть, но будет

[ShapranDmitriy]

Любой плейнсволкер лучше

ну за 5 маны в деке только враска, и лилька одиноким синглтоном

Изменено 7 августа 2014 пользователем ShapranDmitriy

[Fiddler]

ShapranDmitriy

ну от одного толку от него явно нет, а комплектом играть... ну совсем не та дека.

[ShapranDmitriy]

ShapranDmitriy

ну от одного толку от него явно нет, а комплектом играть... ну совсем не та дека.

Не комплектом а двумя, вместо риперов

[Fiddler]

На данный момент лист отдает дань агровому метагейму и приобрел следующий вид.

 

Jund Superfriends +

Creatures [9]

4 Courser of Kruphix

4 Sylvan Caryatid

1 Reaper of the Wilds

 

Planewalkers [8]

3 Vraska the Unseen

3 Xenagos, the Reveler

2 Chandra, Pyromaster

 

Spells [19]

2 Mizzium Mortars

2 Anger of the Gods

2 Dreadbore

3 Hero's Downfall

2 Golgari Charm

2 Abrupt Decay

1 Putrefy

1 Ultimate price

2 Rakdos's Return

3 Read the Bones

 

Land [23]

4 Temple of Malice

4 Temple of Malady

2 Temple of Abandon

4 Stomping Ground

1 Forest

4 Llanowar Wastes

3 Blood Crypt

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

 

 

 

Sideboard

2 Duress

2 Thoughtseize

2 Scavenging Ooze

1 Garruk, Apex Predator

1 Rakdos's Return

1 Golgari Charm

3 Magma Spray

3 Mistcutter Hydra

[ShapranDmitriy]

А где же звезда колоды Гаррук? Помоему ему неплохо и против агры живется, если мы дожили, и против контроля замечательно.

[Fiddler]

ShapranDmitriy

если мы дожили

тут суть

[angst]

А кариатида с ангером норм работает?

[ShapranDmitriy]

Ужасно работает) Поэтому в стандартном листе лежат 3 мортиры

[Fiddler]

angst

никто же не говорит, что вот ангер надо кастовать здесь и сейчас, если размен 1 кариатида на 3-4 существа соперника, да не вопрос.

[Fiddler]

не вынесла душа поэта, купил 4 Ниссы. Будем с ними играть.

[Fiddler]

Недооценил слегка Нисс, в количестве 4х штук, очень даже могут. Отыграли дейлик 3-1 играли с моноБ, УВ, моноР и БВ. Проиграли только в последнем матче с БВ, но там откровенно руку оставили неочень.

[Fiddler]

Вечерний отыграл 4-0 таким листом

+

Lands

4 Temple of Malice

4 Temple of Abandon

4 Stomping Ground

3 Llanowar Wastes

3 Forest

2 Overgrown Tomb

2 Mutavault

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Blood Crypt

 

Creatures

3 Elvish Mystic

4 Courser of Kruphix

4 Sylvan Caryatid

 

Spells

3 Mizzium Mortars

2 Dreadbore

1 Putrefy

2 Golgari Charm

1 Rakdos's Return

2 Read the Bones

1 Ultimate Price

2 Thoughtseize

1 Hero's Downfall

 

Planeswalkers

3 Xenagos, the Reveler

4 Nissa, Worldwaker

2 Chandra, Pyromaster

1 Vraska the Unseen

 

 

Sideboard

1 Rakdos's Return

2 Scavenging Ooze

2 Mistcutter Hydra

2 Duress

3 Magma Spray

2 Anger of the Gods

1 Pithing Needle

1 Reclamation Sage

 

Выиграли у моноУ, моноБ, моноРед и у РВ бурн.

[delphinloko]

Хочется отметить, что моноУ и моноБ колода разносит в щепки, несмотря на ошибки и мисклики, а ля оживили ниссой только что выведенную землю (читай не донесли 4 хита). С бурном похуже, но 2 круфикса с парой земель творят чудеса. Ну и ангеры в сайде шикарно вписываются, даже унося своих кариатид.

[Dmitriy]

Хочется отметить, что моноУ и моноБ колода разносит в щепки, несмотря на ошибки и мисклики, а ля оживили ниссой только что выведенную землю (читай не донесли 4 хита). С бурном похуже, но 2 круфикса с парой земель творят чудеса. Ну и ангеры в сайде шикарно вписываются, даже унося своих кариатид.

Играю моноБ, не согласен, что джанд разносит в щепки, тем более такой лист с синглетом ретерна, все очень зависит от приходов с обеих сторон и скила конечно. Матчап 40-60 по ощущениям, после сайда кстати считаю, что 50 на 50. Наиграл правда всего около 10 матчей на фнм и дейлики в МОДО.

[Fiddler]

Dmitriy

т.е. после сайда у моноБ матч выправляется? у меня как-то сложилось обратное впечатление...

[Dmitriy]

Dmitriy

т.е. после сайда у моноБ матч выправляется? у меня как-то сложилось обратное впечатление...

У моноБ сайд ин: 4 дюреса + 2 эреба. Сайд аут: 6 ремувала. Получается у тебя 12 угроз (все плейнсволкеры + 2 ретурна после сайда) на них 4 дюреса+ 4 тотсайза + 4 даунфола. У моноБ получается 6 источников кард-адвантаджа: 4 коннекшена + 2 бога на которые есть только 2 чарма, вот именно за счет кардадвантаджа и можно переехать джанд с его более качественными угрозами. + я играю билдом с 4 лайфбейнами, что иногда помогает прийти за кричами или убить пленсволкера мимо блокера. Весь вопрос сводится к тому усппет ли джанд поставить быструю угрозу и давить по хитам чтобы небыло возможности дровать много карт либо моноБ наджровается, подхилится мерчантом и через крыс например выиграет. Ну еще конечно у джанда есть приемущевство в том, что земли со скраем + круфикс без ответа чистит топдеки, но в целом я считаю, что все эти факторы примерно уравновешивают ситуацию. И готов услышать контраргументы

[Skyger]

Воу-воу, палехче с двумя чармами ответов!

 

Даже в крайнем, выше запощеном, листе есть еще:

а) Враска

б) Иголка

в) 2 тотсиза, 2 дюресса

г) Рекламэйшен сэйдж

 

А еще люди часто играют абрапт декеями, говорят...

 

Ну и да, ранний ретурн - это вообще ультимэйт на все угрозы.

 

По большому счету, у моноБ есть один коронный заход на любую деку. Выиграл кубик, крыса на 2 ход, ой, ты не сдал себе ремувал? Сочуствую... Со всем остальным можно нормально бороться.

[Dmitriy]

Воу-воу, палехче с двумя чармами ответов!

 

Даже в крайнем, выше запощеном, листе есть еще:

а) Враска

б) Иголка

в) 2 тотсиза, 2 дюресса

г) Рекламэйшен сэйдж

 

А еще люди часто играют абрапт декеями, говорят...

 

Ну и да, ранний ретурн - это вообще ультимэйт на все угрозы.

 

По большому счету, у моноБ есть один коронный заход на любую деку. Выиграл кубик, крыса на 2 ход, ой, ты не сдал себе ремувал? Сочуствую... Со всем остальным можно нормально бороться.

Ну допустим Враска, рекламейшен сейдж и 2 дюреса не ответы на бога, но в целом да, приуменьшил кол-во ответов. Все равно думаю, что примерно равновесие после сайда, а в целом 40-60 матчап

[Fiddler]

Ну на эребосе одном свет клином не сошелся, да, неприятен, но есть варианты перетерпеть.

 

Также регулярно смотрю другие листы джанд-волкеров, народ что там только не делает. Сейчас все же больше на агродеки лист подогнан, вероятно в небольшой ущерб матчу с моноб.

[Skyger]

На бога-то они не ответы, но и бога в деке всего два, плюс дровает он за 2 хита, а не за один. И два Эреба на руке или второй топдекнутый - бесполезны, в отличии от двух коннекшенов.

 

И Fiddler абсолютно прав, наблюдая за стримами модо в последнее время можно четко заметить лютое засилье различного агро-курева, поэтому относительно медленным джандам приходится адаптироваться.

 

P.S. Кстати немного похвастаюсь, затащил сегодня гейм дей своим джандом. Переехал найя хекспруф, рв бурн и селезнию агро, потом с девятиочковым же БГ-девоушеном поайдились и пошли обедать В топе снова пришлось переезжать найю и селезнию, которую БГ не осилил...

 

P.P.S. Fiddler, а ты вчерашнюю вторую игру не стримил? Которая 4-0, что-то на твиче её нет...

[Fiddler]

Не стримл вторую. Изучаю влияние стрима на результаты игры)) могу попробовать выдернуть реплеи из модо, они там вроде созраняются

Изменено 10 августа 2014 пользователем Fiddler

[Dmitriy]

Я как раз выше и написал, что матчап с моноБ сильно от листа джанада и зависит. Например слил недавно джанду топдекнувшему за 4 хода 3 враски (которые больше всего парят). Кстати еще момент: засайживается 2 дюреса, иголка, Reclamation Sage и ретурн вероятно вместо ремувала? тогда вариант с крысами еще более ок. 8 карт дискарда чтобы убрать ремувал и потом крыса на 2-й ход - один из вариантов. Ну и да, агра конечно наседает в МОДО

[delphinloko]

Я как раз выше и написал, что матчап с моноБ сильно от листа джанада и зависит. Например слил недавно джанду топдекнувшему за 4 хода 3 враски (которые больше всего парят). Кстати еще момент: засайживается 2 дюреса, иголка, Reclamation Sage и ретурн вероятно вместо ремувала? тогда вариант с крысами еще более ок. 8 карт дискарда чтобы убрать ремувал и потом крыса на 2-й ход - один из вариантов. Ну и да, агра конечно наседает в МОДО

Мы на переехали моноб,поставившего подряд 2 мерчанта на 5. Так что запас приличный.