(Бомба) Праздничный релиз в Единороге 26-28 сентября

[Comrade]

Не знаю, раньше если ты начинал играть в магию, то играл сразу драфты и не новичковые, так что думаю далеко не исключение.

Но тут как обычно 2 стороны, с одной стороны больше шанс отпугнуть новичков, с другой стороны играя с сильными оппонентами учишься быстрее. Ясно что тебе выгоднее не отпугнуть новичка и в общем это не плохо. Магии в России выгодно обратное, что в общем доказывают ПТ и Ворлдсы.

на ПТ и Ворлдсы ездят совсем не новчики, в большинстве своем те, кто начал играть сильно раньше того, как появился Единорог. Те, кто на своем первом пререлизе играли со Страховым и Жетоном.

Что-то им это не особо помогает. Мне кажется ты переоцениваешь "полезность" для новичка методики обучения просто бросить в воду, захочет сам выплывет.

[lioo]

на ПТ и Ворлдсы ездят совсем не новчики, в большинстве своем те, кто начал играть сильно раньше того, как появился Единорог. Те, кто на своем первом пререлизе играли со Страховым и Жетоном.

Что-то им это не особо помогает. Мне кажется ты переоцениваешь "полезность" для новичка методики обучения просто бросить в воду, захочет сам выплывет.

Не забывай, что с этих людей спроса то нет, мы приходим только в скверике постоять, магия фоном.

Но то, что ПТку и ВМцку выигрывают сильно чаще те, кто начинал когда-то давно, наводит на некоторые мысли.

Ты же сам можешь прикинуть, что те кто играют новичковые драфты в основном их и играют уже долго и упорно (у меня нет точной инфы конечно), у них нет стимула для роста вообще, а мы все спились. Магии конец.

Изменено 30 сентября 2014 пользователем lioo

[Guf]

Респект за изменения к БЛП.

 

Это, в частности, подразумевает, что придется его играть а не стоять в скверике.

[Comrade]

Не забывай, что с этих людей спроса то нет, мы приходим только в скверике постоять, магия фоном.

Но то, что ПТку и ВМцку выигрывают сильно чаще те, кто начинал когда-то давно, наводит на некоторые мысли.

Ты же сам можешь прикинуть, что те кто играют новичковые драфты в основном их и играют уже долго и упорно (у меня нет точной инфы конечно), у них нет стимула для роста вообще, а мы все спились. Магии конец.

Какой конец у магии, ты можешь посмотреть на предыдущих страницах.

Эмоции всй твой слова, давай попробуем посмотреть на конкретику, вот ты говоришь профессиональная магия в РФ загибается. А посчитай плиз, количество русских в топах ГП в ваше "благословенное" время "Жетона и Страхова", ну положим до 2010 года, и в наше отвратительное нубо-казуальное время.

[PieceOfLard]

Вообще дурацкая идея. Финалисты просто всегда будут сплитить 10 паков и все. Даже 8-4 часто распиливали.

Открою страшный секрет

6 паков окупает драфт, 5 паков не окупает драфт. Соответственно, сплитить будут намного реже.

[Comrade]

Открою страшный секрет

6 паков окупает драфт, 5 паков не окупает драфт. Соответственно, сплитить будут намного реже.

Ну зачем ты девушке-то язвишь. Она в чем виновата?

[PieceOfLard]

Девушка выдвинула утверждение о 100% сплите финалистов при 8-2-1-1, как мне показалось, не особо сильно задумавшись.

Это меня немножко возмутило. Ну и в принципе я отвечал не как девушке, а как пользователю Chuchonif.

[lioo]

Какой конец у магии, ты можешь посмотреть на предыдущих страницах.

Эмоции всй твой слова, давай попробуем посмотреть на конкретику, вот ты говоришь профессиональная магия в РФ загибается. А посчитай плиз, количество русских в топах ГП в ваше "благословенное" время "Жетона и Страхова", ну положим до 2010 года, и в наше отвратительное нубо-казуальное время.

Надеюсь что мы считать будем топы игроков, начавших играть в 2010 только?

[Comrade]

Надеюсь что мы считать будем топы игроков, начавших играть в 2010 только?

с чего бы это. Развивались-то и росли они уже в нашем обществе. Или ты думаешь главное для компетитив магии это то, с кем сыграл первый пререлиз?

[Guf]

с чего бы это. Развивались-то и росли они уже в нашем обществе. Или ты думаешь главное для компетитив магии это то, с кем сыграл первый пререлиз?

 

В компетитив магии главное (по степени убывания)

 

1) наличие времени играть

2) наличия денег

3) скил и прочая лабуда

[Comrade]

В компетитив магии главное (по степени убывания)

 

1) наличие времени играть

2) наличия денег

3) скил и прочая лабуда

Стоп, но это ломает всю теорию Меха.

[lioo]

Стоп, но это ломает всю теорию Меха.

О том, что играя с сильными оппонентами, ты быстрее учишься играть, это не моя теория, а теория шахмат.

Если ты говоришь о профессиональной магии, может быть, тогда имеет смысл поговорить о выступлениях на профессиональных турнирах?

Кто-то выступал как Линов или Богачкин в последнее время?

[Chuchonif]

Девушка выдвинула утверждение о 100% сплите финалистов при 8-2-1-1, как мне показалось, не особо сильно задумавшись.

Это меня немножко возмутило. Ну и в принципе я отвечал не как девушке, а как пользователю Chuchonif.

Как показывает практика, чем больше разрыв между в призах между первым и вторым местом, тем больше вероятность сплита. 5 паков определенно лучше чем 2.

Ну и опять же система "победитель получает все" (или почти все) не слишком дружественна к новым игрокам, а именно они и приносят деньги.

[Marazm]

Размазывание призов, на мой взгляд, не является фактором привлекающим новичков. Это моя точка зрения основанная на личных наблюдениях, вопросах-ответах, личном опыте.

Мне, если честно, вообще порой все равно, какие призы. Я просто хочу поиграть и поиграю, будь то это ГПТ, новичковый силед или что-то такое. Иногда не пофигу. Иногда, зависит от цены турнира. Но бывает и такое, что мне не приятно платить икс, за большой турнир, где просто будет не очень комфортно, в силу чел/кв.м. обстоятельств и при этом он будет с маленькими размазанными призами и все потому что, якобы это типа привлечение новичков. Всегда есть опция не придти. Да. Вот я на ТХГ не пришел, правда по другим обстоятельствам Но когда я узнал какие были призы за 5-1. Сколько получили мои тиммейты, которые выиграли этот турнир, то был удивлен. Мало, очень мало. Обидно мало. И тут дело не в новичках. Считаю, что политика призов на подобных турнирах должна быть скорректирована, а то, то густо, то пусто. А надо стремиться к совершенству!

 

P.S. Я ничего никому не собираюсь доказывать, тем более поучать, навязывать и копетанить. Все вышенаписанное - это мое личное мнение.

[Comrade]

О том, что играя с сильными оппонентами, ты быстрее учишься играть, это не моя теория, а теория шахмат.

Если ты говоришь о профессиональной магии, может быть, тогда имеет смысл поговорить о выступлениях на профессиональных турнирах?

Кто-то выступал как Линов или Богачкин в последнее время?

По слухам да. Причем люди вообще не игравшие пререлизы в Москве.

Нужно понять саму концепцию нашего спора. Она-таки вытекла из беседы про то, что нужно или не нужно делать Единорогу. Если тебя лично батхертит то, что наши ничего "не могут", то Единорог тут причем? Или он как Чубайс, во всем виноват?

Типа наши не могут на международной арене, потому что Семкин, жлобяра делает уклон на казуальную магию? А если бы проводил турниры с другим распределением призов, так сразу все и смогли бы?

Или это стандартное для тех кому за 30 причитание "Вот, морозы уже не те...","Молодёжь уже не та...","А в наши то времена..!" ?

 

Размазывание призов, на мой взгляд, не является фактором привлекающим новичков. Это моя точка зрения основанная на личных наблюдениях, вопросах-ответах, личном опыте.

Мне, если честно, вообще порой все равно, какие призы. Я просто хочу поиграть и поиграю, будь то это ГПТ, новичковый силед или что-то такое. Иногда не пофигу. Иногда, зависит от цены турнира. Но бывает и такое, что мне не приятно платить икс, за большой турнир, где просто будет не очень комфортно, в силу чел/кв.м. обстоятельств и при этом он будет с маленькими размазанными призами и все потому что, якобы это типа привлечение новичков. Всегда есть опция не придти. Да. Вот я на ТХГ не пришел, правда по другим обстоятельствам Но когда я узнал какие были призы за 5-1. Сколько получили мои тиммейты, которые выиграли этот турнир, то был удивлен. Мало, очень мало. Обидно мало. И тут дело не в новичках. Считаю, что политика призов на подобных турнирах должна быть скорректирована, а то, то густо, то пусто. А надо стремиться к совершенству!

 

P.S. Я ничего никому не собираюсь доказывать, тем более поучать, навязывать и копетанить. Все вышенаписанное - это мое личное мнение.

Они шли на турнир с заранее объявленными условиями. 999 рублей с человека и 2 бустера с команды в призы. Я не давал обещания, что он им понравится. Он был создан не для них. Не вижу ничего обидного.

[Marazm]

Саша, я разве где-то сказал что ты плохой и обманул моих товарищей

[Bigboss]

Мне, если честно, вообще порой все равно, какие призы. Я просто хочу поиграть и поиграю, будь то это ГПТ, новичковый силед или что-то такое. Иногда не пофигу. Иногда, зависит от цены турнира.

Подписываюсь под каждым словом

[lioo]

По слухам да. Причем люди вообще не игравшие пререлизы в Москве.

Нужно понять саму концепцию нашего спора. Она-таки вытекла из беседы про то, что нужно или не нужно делать Единорогу. Если тебя лично батхертит то, что наши ничего "не могут", то Единорог тут причем? Или он как Чубайс, во всем виноват?

Типа наши не могут на международной арене, потому что Семкин, жлобяра делает уклон на казуальную магию? А если бы проводил турниры с другим распределением призов, так сразу все и смогли бы?

Или это стандартное для тех кому за 30 причитание "Вот, морозы уже не те...","Молодёжь уже не та...","А в наши то времена..!" ?

Я вроде нигде такого не писал, что было лучше, просто высказал мнение, что начиная играть с сильными игроками, учишься быстрее.

И уж тем более не писал что Единоргу нужно/не нужно делать. Я никого не пытаюсь научить или убедить в чем-то, просто высказываю свое мнение, как посетитель клуба Единорог, не более.

Ничего плохого в том, что ты (как клуб) ориентирован на новичков я не вижу, только, я думаю, нужна какая-то программа адаптации новичков под турниры, а не турниров под новичков, в том числе и путем размазывания призов.

 

P.S. То что по слухам да, я не в курсе, поделись пожалуйста.

[BeeOnLine85]

Вопрос в профессиональной магии целиком упирается во время, которое игрок готов посвятить игре (созданиям колод, подготовкам к турнирам, собственно выступлением в Астрахани или Единороге на больших турнирах. Примеры были во все времена. Как говорится человек старается к успеху идёт. И вот для таких людей неважно какое распределение призов в данном, конкретном турнире. У тебя всегда есть выбор не ходить на турниры с сомнительной математикой с одним паком в призах, однако следствием этого будет твой результат на турнире с интересными призами. Спортсмены всегда держат себя в форме.

 

Вот конкретно к Единорогу только один вопрос. Если все больше и больше ноют о призах, может быть организовать турнир с минимально возможным взносом в призах? Хотя бы в констрактед турнирах. Например: Раз в месяц на каких нибудь незанятых выходных стандарт с бесплатным участием в призах денег на счёт ну там от 500 за топ 16 до нескольких кило рублей победителю?... Ну или что либо в таком духе - типа ребят вот вам математика которая Вас устравивает взноса нет - призы есть и т.д. и т.п.

[TripleStripe]

Они шли на турнир с заранее объявленными условиями. 999 рублей с человека и 2 бустера с команды в призы. Я не давал обещания, что он им понравится. Он был создан не для них. Не вижу ничего обидного.

По условиям претензий никаких и не было. Я всего лишь задал вопрос, почему было такое распределение призов. Ответ от тебя получил, это связано с политикой клуба. Тогда такая небольшая просьба - а можно примерное распределение призов указывать перед турниром? Ну чтобы таких вопросов не возникало, а то потратил твое и свое время, расстроил тебя видимо, хотя такого и в мыслях не было. Потом увидел твою просьбу людям, которые любят постоять в скверике напротив, не посещать твои турниры в холодное время года. Можно подумать что они твои турниры не играют, продукцию в твоем магазине не покупают. Я уже боюсь задавать тебе вопросы, ты как-то непонятно на них реагируешь.

[Chuchonif]

Вот конкретно к Единорогу только один вопрос. Если все больше и больше ноют о призах, может быть организовать турнир с минимально возможным взносом в призах? Хотя бы в констрактед турнирах. Например: Раз в месяц на каких нибудь незанятых выходных стандарт с бесплатным участием в призах денег на счёт ну там от 500 за топ 16 до нескольких кило рублей победителю?... Ну или что либо в таком духе - типа ребят вот вам математика которая Вас устравивает взноса нет - призы есть и т.д. и т.п.

Это не математика, это благотворительность.

А вообще странно как-то получается... Вроде Саша изначально хотел сказать спасибо игрокам, сделать им подарок в виде турниров с хорошими условиями и даже подарочными бустерами, а в итоге опять получил кучу негатива, что и призов мало и распределены не правильно и вообще магия умирает.

Изменено 30 сентября 2014 пользователем Chuchonif

[Comrade]

то был удивлен.

 

 

Саша, я разве где-то сказал что ты плохой и обманул моих товарищей

 

Как минимум обманул твои ожидания. Но вопрос, почему родились эти ожидания, когда условия турнира были заранее известны?

[lioo]

Как минимум обманул твои ожидания. Но вопрос, почему родились эти ожидания, когда условия турнира были заранее известны?

Саша, ну вот условий, что призы будут распределены так, как "сочтет нужным" судья, после финальных стэндингов, ну хоть убей не было.

[Comrade]

По условиям претензий никаких и не было. Я всего лишь задал вопрос, почему было такое распределение призов. Ответ от тебя получил, это связано с политикой клуба. Тогда такая небольшая просьба - а можно примерное распределение призов указывать перед турниром? Ну чтобы таких вопросов не возникало, а то потратил твое и свое время, расстроил тебя видимо, хотя такого и в мыслях не было. Потом увидел твою просьбу людям, которые любят постоять в скверике напротив, не посещать твои турниры в холодное время года. Можно подумать что они твои турниры не играют, продукцию в твоем магазине не покупают. Я уже боюсь задавать тебе вопросы, ты как-то непонятно на них реагируешь.

Играют, покупают, создавая вместе с этим кучу неприятных ощущений другим игрокам. Я не говорил, что от них нет пользы. Просто вреда больше.

 

Саша, ну вот условий, что призы будут распределены так, как "сочтет нужным" судья, после финальных стэндингов, ну хоть убей не было.

Я боюсь тебя огорчить, но на 80% не регулярных турниров призы распределяются именно таким образом.

[newyorkin]

Вот конкретно к Единорогу только один вопрос. Если все больше и больше ноют о призах, может быть организовать турнир с минимально возможным взносом в призах? Хотя бы в констрактед турнирах. Например: Раз в месяц на каких нибудь незанятых выходных стандарт с бесплатным участием в призах денег на счёт ну там от 500 за топ 16 до нескольких кило рублей победителю?... Ну или что либо в таком духе - типа ребят вот вам математика которая Вас устравивает взноса нет - призы есть и т.д. и т.п.

 

Вот этот вопрос от наивного чукотского юноши доставил, жду ответа, нимагу.