бюджетный tribal zoo

[yorickmed]

может не туда тему написал,тогда извиняюсь заранее.

дело обстоит так-тармо,гейстов и снапов нет и не предвидится, а зоопарком играть хочется.понятно что на многое в таком раскладе надеяться нельзя,ну да ладно.

имеется такой лист:

lands:

windswept heath 4

wooded foothills 4

sacred foundry 1

steam vents 1

stomping ground 1

hallowed fountain 1

temple garden 2

overgrown tomb 1

stirring wildwood 3

ghost quarter 2

plains 1

mountain 1

forest 1

total 24

 

spells:

path to exile 4

lightning bolt 4

tribal flames 4

lightning helix 3

total 15

 

creatures:

kird ape 4

loam lion 4

wild nacatl 4

grim lavamancer 1

qasali pridemage 2

gaddoc teeg 1

kitchen finks 3

ranger of eos 2

total 21

 

artifacts:

sword of fire and ice 1

 

вопросы:

а)24 земли-не много?по ощущениям бывает флудит.

б)что из бюджетного можно добавить чтобы игралось веселее?может в мейне что-то поменять?

в)remand и другие контрспеллы?

самыми слабыми кажутся qasali pridemage,они наверное скорее сайдовая опция,так как почти всегда хочется бежать в атаку всеми.ну и мешают толстые существа оппонента,хотя и убираются пасами/флеймсами. понятно что снапы перезаряжали бы тут вообще все,но уж очень они стоят много.

играем с моно У троном,(скорее в плюс),с моно Р бурном(минус), с контролем увр/увб.

попытка разметить карты с телефона приводит к копированию текста...

[OptionParalysis]

Вынул бы фиников (их можно в сайд, если сильно хочется), меч, 3 земли (скорее всего Stirring Wildwood) и ренджеров, добавил 4 Steppe Lynx и Ghor-clan Rampager с Atarka's Command. Один из синих шоклендов поменял бы на Stomping Ground, а 2 Ghost Quarter на еще две фечки. Квазальцы мейном должны быть, в формате достаточно неприятных артефактов и чар, да и exalted нельзя недооценивать.

[Gix]

А хочется именно трайбл-зу играть? Есть вроде довольно приличные бюджетные найя сборки? см., например, тут

[yorickmed]

tribal flames очень нравится,хотелось бы именно 5 цветов.

[Dimk]

http://mtgtop8.com/event?e=9730&d=256000&f=MO

http://mtgtop8.com/event?e=9614&d=255226&f=MO

 

Посмотри чем люди играют, то что у тебя нет тармо не значит, что нужно играть плохими существами.

Этим играть вообще не стоит:

gaddoc teeg 1

kitchen finks 3

ranger of eos 2

sword of fire and ice 1

ghost quarter 2

 

А это просто плохо:

grim lavamancer 1

qasali pridemage 2

 

Снапы и трафта в зоопарке это прошлый век. Сейчас есть просто агрозу, есть суицид зу с дезшадоу.

Из хороших существ есть

гайды, эксперименты, свиньи, монашки, рампагер. Из спеллов борочарм, атарка, бекам.

Вообще трайблы проигрывают сильно борочармам, они делают намного больше. Ну и комба из рампагера и борочарма очень бюджетная.

[Dimk]

Ну и 24 это очень много, конечно, земель.

 

Кажется, зря я лезу с конструктивом в эту ветку, да?

[Nazar]

 

Этим играть вообще не стоит:

gaddoc teeg 1

kitchen finks 3

ranger of eos 2

sword of fire and ice 1

ghost quarter 2

 

А это просто плохо:

grim lavamancer 1

qasali pridemage 2

 

Снапы и трафта в зоопарке это прошлый век. Сейчас есть просто агрозу, есть суицид зу с дезшадоу.

 

а можно мне в порядке факультатива объяснить, почему этими картами играть не стоит и почему зу с десшедоу (к которому обязательно иметь минимум третью степень онкологии) лучше снапов и гейстов? Это не сарказм, если вдруг были сомнения.

Изменено 18 мая 2015 пользователем Nazar

[Tema4ka]

ну, если проблема именно в тармо, то неплохо бы ещё придумать, как собственно тармо обыгрывать.

 

scavenging ooze - очень крутое существо. и knight of the reliquary

и оба могут быть больше тармо. ну и меч тут плохой(

[xeonis]

Хех, а в Зу с шэдоу тармо хорошо должен заменяться Putrid Leech.

C конфами, правда, сложней.

[ZaMo]

Играл в свое время с Lingering Souls в пятицветке. Правда, там были тармо, гейсты и снапы, но души очень нравились.

[Dimk]

а можно мне в порядке факультатива объяснить, почему этими картами играть не стоит и почему зу с десшедоу (к которому обязательно иметь минимум третью степень онкологии) лучше снапов и гейстов? Это не сарказм, если вдруг были сомнения.

Тебе обязательно про всех существ писать? Даже про финика, на которого в пятицветке нам нужно потратить окло 8 хитов, чтобы он погенил нам 2? По количеству первых дропов и цветов в деке, мне кажется что идея деки, все таки, играть в агро. Все существа, которых я перечислил вообще никак с этим планом на игру не дружат, либо вторая группа немного дружит, но плохо. Для агро плана есть полно первых и вторых дропов, которые заставляют оппонентов попотеть.

Я не говорю, что суицид зу, хорошая дека, но она может выигрывать, если собирается. Тайблы не особо быстрая дека, чтобы компенсировать столько боли от земель, то есть болт-снап-болт рейсит всю деку. А трафт со снапом хотят еще и много земель для себя.

[Nazar]

Тебе обязательно про всех существ писать? Даже про финика, на которого в пятицветке нам нужно потратить окло 8 хитов, чтобы он погенил нам 2? По количеству первых дропов и цветов в деке, мне кажется что идея деки, все таки, играть в агро. Все существа, которых я перечислил вообще никак с этим планом на игру не дружат, либо вторая группа немного дружит, но плохо. Для агро плана есть полно первых и вторых дропов, которые заставляют оппонентов попотеть.

Я не говорю, что суицид зу, хорошая дека, но она может выигрывать, если собирается. Тайблы не особо быстрая дека, чтобы компенсировать столько боли от земель, то есть болт-снап-болт рейсит всю деку. А трафт со снапом хотят еще и много земель для себя.

 

нет не обязательно. Этого вполне достаточно.

ок, спасибо.

 

2ТС

Переложи гаддока в сайд, раз у ж он один и без тутторов и положи немнжко утилити первых дропов, вроде фигурки (базовый мана синк) и бушвакера, чтобы на 6 мана с рейнджера в ад отправлять и будет тебе счастье). Можно за счет фиников, но если у вас в тусовке деки в основном гриндовые, то не стоит. Если народ рубает всякой шляпной комбой - то лучше от них отказаться. В остальном базовая такая казуальная дечка, мне нравится.)

Изменено 18 мая 2015 пользователем Nazar

[mercurical]

Вы предлагаете только один вариант развития этого архетипа. Хотелось бы вспомнить Kibler Naya Midrange.Достаточно гибкий мидрендж с хорошим потенциалом за счет доступа к отличным существам и лучшему хейту формата.В основу входит:

4Knight of the Reliquary

4Lightning Bolt

3Path to Exile

4Raging Ravine

 

Вариантов развития архетипа:

1)Fauna Shaman = как тутор, возможен вариант с обвязкой из Vengevine, дека медленная и не поспевает за твином, но увр и джанд надежный бай.

2)Wild Nacatl + Ranger of Eos = тянем кошек получаем ка,тутор для сайдовых синголтонов.

3)Collected Company = ББЕ на скорости инстант с возможностью копнуть дечку. Уже начали появляться первые листы с ним, считаю что за ним будущее Big Zoo и остатков от Pod'а в модерне.

4)Domri Rade + Courser of Kruphix = типовая связочка, дает ка чистит топдеки, но без тармо мало вероятно что взлетит.

[yorickmed]

меч наверное и правда не для этой деки.. Тиг и финики в сайд, хеликсов до комплекта добить может быть? манабаза очень болезненная и бурн за это наказывает..но чем плохи рейнджеры, лавамант и квартиры?4 слота таким образом пустые получаются..до бана круизов хотел их сюда пристроить,вместо рейнджеров и лаваманта как раз,может и сейчас с делвом что-то положить?

[mercurical]

Ты не понимаешь концепцию своей колоды, отсюда и вопросы про ренджеров,квартиры и меч.Нужно точно определить строишь агру с кучей первых дропов раскачками и бурном.Либо уходишь в мидрендж с ренджерами квартирами тяжелыми костами.

От бурна комплект хеликсов в мейне, в сайде Kor Firewalker Timely Reinforcements по вкусу и наличию в пуле.

[Dimk]

Ты не понимаешь концепцию своей колоды, отсюда и вопросы про ренджеров,квартиры и меч.Нужно точно определить строишь агру с кучей первых дропов раскачками и бурном.Либо уходишь в мидрендж с ренджерами квартирами тяжелыми костами.

От бурна комплект хеликсов в мейне, в сайде Kor Firewalker Timely Reinforcements по вкусу и наличию в пуле.

До того как начал тут переписываться, думал, что это очевидные вещи, что зоопарк от зоопарка отличается просто в корне, есть комбо, есть агро, есть мидренж, и все называют все это зоопарком. Сейчас в этой деке кусок от одного и кусок от другого. То есть эти карты друг с другом в одной деке не могут играть, даже если они все хорошие.

[DragonZla]

ну, если проблема именно в тармо, то неплохо бы ещё придумать, как собственно тармо обыгрывать.

Раз собираем трибал зоо, то на ум Matca Rioters приходят. Бюджетнее некуда. Да и с тармо могут пободаться.

[mercurical]

Раз собираем трибал зоо, то на ум Matca Rioters приходят. Бюджетнее некуда. Да и с тармо могут пободаться.

Woolly Thoctar

[Dimk]

Woolly Thoctar

Knight of the Reliquary

[mercurical]

Я смотрю у нас конкурс капитанов из серии "кто больше назовет качественных 3 дропов в зоо"

Loxodon Smiter

[yorickmed]

ладно,

-3 stirring wildwood

-3 kitchen finks

-2 ranger of eos

-1 grim lavamancer

-1 ghost quarter

+2 flooded strand(потому что есть в наличии)

+4 boros charm

+4 ghor-clan rampager

будет эффективнее?

[yorickmed]

с тармо бороться пасами нормально и флеймсами тоже неплохо.

[Dimk]

ладно,

-3 stirring wildwood

-3 kitchen finks

-2 ranger of eos

-1 grim lavamancer

-1 ghost quarter

+2 flooded strand(потому что есть в наличии)

+4 boros charm

+4 ghor-clan rampager

будет эффективнее?

А первые дропы есть еще? Это самое критичное для агро зу, хорошие первые дропы. Лучше всего эксперимент.

Убрать 4 землю, включая тапалки и экспериментов бы.

Изменено 18 мая 2015 пользователем Dimk

[yorickmed]

думал что 12 первых дропов+8 одноманового ремувала достаточно..это же и так половина колоды..или нет?

если нет то опять же вместо чего?

[Dimk]

думал что 12 первых дропов+8 одноманового ремувала достаточно..это же и так половина колоды..или нет?

если нет то опять же вместо чего?

Не слишком достаточно. Говорю же, вместо земель. 24 - это много, 20 нормально.