[Legacy Deck] Aluren

[stingeraa]

Сыграл короче вчера такой 2-2 (на самом деле 3-1, но я забыл выиграть у аффни зачем-то)

Не очень понравились миздиры, хотя я догадываюсь, что просто не вошел в те матчи, против которых он лежит. В очередной раз захотел видеть фаерспауты (и целый один красный сорс под них) чампблокеров не существует, а с агрой надо как-то бороться. Колода больше приблизилась к омни-телл колодам чем была раньше и может быть это и к лучшему.

12 фечек, агент и видения прочто чумовые.

Проиграл маверику и аффне, выиграл у бурна и дреджа

[ipvitk]

Ты как будто в другой мете играл Таких колод, говорят, не существует. То ли дело меня вчера парили - 2 раза с мираклами, с бугом и джандом.

Изменено 29 декабря 2012 пользователем ipvitk

[stingeraa]

Ну если у нас мета из 16 человек выглядит 3-3-2-2-1--1-... То не вижу противоречий. С чудесами сам хочу поиграть очень

[Duke Zero]

Я могу с тобой поиграть чудесами как-нить, с удовольствием.

[Julegg]

А как такой лист? засветился недавно на одном междусобойчике

 

+

Creatures [18]

1 Coiling Oracle

1 Dream Stalker

1 Eternal Witness

1 Raven Familiar

1 Spike Feeder

1 Viridian Shaman

2 Cavern Harpy

3 Baleful Strix

3 Wall of Roots

4 Shardless Agent

 

Instants [6]

1 Chain of Vapor

1 Force of Will

4 Brainstorm

 

 

 

Sorceries [13]

2 Living Wish

3 Cabal Therapy

4 Ancestral Vision

4 Gitaxian Probe

 

Enchantments [4]

4 Aluren

 

Lands [19]

1 Swamp

1 Underground Sea

2 Bayou

2 Forest

2 Island

2 Polluted Delta

2 Verdant Catacombs

3 Misty Rainforest

4 Tropical Island

 

Sideboard

3 Viridian Shaman

3 Force of Will

1 Bojuka Bog

1 Sedraxis Alchemist

1 Bone Shredder

1 Offalsnout

1 Imperial Recruiter

2 Pernicious Deed

2 Blue Elemental Blast

 

[stingeraa]

Я принципиально могу играть листом с опцией покаскадились в пробу

[Marazm]

1 форса в алюрене - это преступление.

[Intro]

одна форса,это на удачу.

[Julegg]

С учётом, что там в топе лишь одна дека с форсами, подозреваю что 1 форса в этом листе - сугубо метагеймовое решение, вызванное засилием мавериков и тп.

Ну или просто парень наркоман и решил играть тремя форсами в сайде.

[marcel]

одна форса нужна для другого.

 

однажды покрутившись, у нас бесконечно много хитов от фидера, бесконечно много маны от стены.

так вот можно сделать почти бесконечную контру через одну форсу, потому что подровав деку у нас очень очень много питчей под нее, а бесконечно поднимая витнес можно бесконечно поднимать форсу и кастить за новый питч, потому и лежит одна форса. еще можно класть ман-о-вара чтобы баунсить существ, а если ставит заново - контрить той же форсой, ибо килл - через огромное существо 900/900 с каунтерами от фидера.

 

если думайте, то хотя бы уж не плюйте, любители преступлений и удачи=)

Изменено 12 августа 2013 пользователем marcel

[Duke Zero]

Мне не нравится бесконечная рандомность Агента в этом листе. Я даже не говорю, что лист плохой, но я не вижу, как в такой постановке можно Агентом консистентно играть.

[Julegg]

Я даже не говорю, что лист плохой, но я не вижу, как в такой постановке можно Агентом консистентно играть.

При алюрене на столе он в 2 случаях из трёх превращается в 2 крич.

Особого сакрального смысла я не понял, но пораскладывал в кокатрисе и мне билд понравился, интересней чем с рекрутерами.

[Duke Zero]

Согласись, будь это его единственная ценность, играть им вместо рекрутеров было бы странно, поскольку рекрутер при алюрене игру выигрывает.

Насколько я себе представляю из общечеловеческих соображений, агент призван давать нам эдж _до_ алюрена и работать после. И вот это-то в данном листе меня и смущает: многовато странных, узкоспециальных целей.

[Texen]

При алюрене на столе он в 2 случаях из трёх превращается в 2 крич.

Особого сакрального смысла я не понял, но пораскладывал в кокатрисе и мне билд понравился, интересней чем с рекрутерами.

Я пытался играть шардлесс алюреном. Каскад в брейншторм или пондер - удовольствие ниже среднего. В поздней игре каскад в терапию весьма сомнителен. Терапию надо играть очень осторожно, потому что зачастую это твой единственный ответ на его хейт. Особенно в листе без форсов. На кладбище терапийку тоже не подержишь - шаман намекает... Поэтому самый лучший каскад - в виш. И надо к нему идти. А так же хорошо иметь мануальных рекрутеров, потому что алюрен+рекрутер=закрутка.

 

Я пытался играть и трёхцветным листом без агентов и двухцветным с агентами. Трёхцветный кажется чуть-чуть посильнее.

[Julegg]

Согласись, будь это его единственная ценность, играть им вместо рекрутеров было бы странно, поскольку рекрутер при алюрене игру выигрывает

Ну есть ещё вариант, что агент нищебродней рекрутера

[DeaDMooN]

а ещё там говорят есть анкестрал вижен и благодаря агенту колода выезжает из состояния "не раздача"+ поставить существо и с него получить: оракула, сталкера и потом ещё раз прокрутить, гарпию, стрикса, стенку, чэйн, бш, терапию, пробу, вижен, виш. вполне себе адвентаж, особенно если учесть что аллюрен искать нечем и это не умеет ни рекрутир ни агент.

[stingeraa]

Чисто мысли вслух.

Народ упорно не хочет отказываться от плана Агент-Вижнс-Виш и вдогонку предлагает играть Шаманами и Балефул Стриксами.

С моей стороны, в данный момент совсем запропали куда-то из сайда суржики, а потому имеет смысл наверное опять играть интуициями. Не менее забавно выглядит Commune with the gods

И вот два листа

+

Lands:

2 Forest

1 Island

1 Swamp

2 Tropical Island

2 Underground Sea

1 Bayou

1 Taiga

4 Misty Rainforest

4 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Volrath's Stronghold

Creatures:

4 Baleful Strix

1 Dream Stalker

1 Cavern Harpy

4 Shardless Agent

4 Imperial Recruiter

1 Parasitic Strix

1 Eternal Witness

1 Sedraxis Alchemist

Spells:

4 Ancestral Vision

3 Cabal Therapy

4 Brainstorm

1 Maelstrom Pulse

1 Intuition

4 Force of Will

2 Pernicious Deed

4 Aluren

 

Sideboard:

3 Thoughtseize

2 Swan Song

1 Krosan Grip

2 Abrupt Decay

2 Golgari Charm

1 Plague Spitter

4 Leyline of the Void

 

и вот такой вот глубоко экспериментальный лист.

 

+

Lands:

2 Forest

1 Island

1 Swamp

2 Tropical Island

2 Underground Sea

1 Bayou

1 Taiga

4 Misty Rainforest

4 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Volrath's Stronghold

Creatures:

4 Baleful Strix

1 Dream Stalker

1 Cavern Harpy

4 Shardless Agent

4 Imperial Recruiter

1 Parasitic Strix

1 Eternal Witness

1 Sedraxis Alchemist

Spells:

4 Ancestral Vision

3 Cabal Therapy

4 Brainstorm

4 Force of Will

2 Jace, the Mind Sculptor

2 Pernicious Deed

4 Aluren

 

Sideboard:

4 Thoughtseize

1 Krosan Grip

3 Abrupt Decay

2 Golgari Charm

1 Plague Spitter

4 Leyline of the Void

[Loxmatii]

Борь, а против кого ты хочешь выигрывать джейсами?

первый лист нравится

с радостью бы потестил его с тобой

[stingeraa]

Борь, а против кого ты хочешь выигрывать джейсами?

первый лист нравится

с радостью бы потестил его с тобой

Ну, он, для начала, выполняет функции адвантажа и стакинга под агента, а ультимейт его уже дело десятое.

Мне больше понравился пердид мейновый, вроде должен проблемы решать.

И вот мне все больше и больше интересен Commune with the gods, надо с ним попробовать что-нибудь придумать

[Texen]

В рамках конструктива хочется вспомнить об ещё одной забытой, но весёлой деке. Ниже приведённым листом я играл в 2013 году. Я сумел попасть в топ весеннего СПБ-опен этой декой и показал хороший результат за летний сезон 2013 года, о чём даже было упомянуто в статистике имени Вовы Падве. К такому листу мы пришли учитывая новые веяния в магии и наш метагейм, который состоял из чудес, ур-делверов (тогда ещё без копейщиц, и пиромантов), различных деках на Show and Теll и мавериков. Также постоянно присутствовали ТА и разные версии джанда и лома. Вот с этим всем мне предстояло бороться.

 

Aluren +

Creatures:

4 Deathrite Shaman

4 Imperial Recruiter

3 Coiling Oracle

4 Baleful Strix

2 Cavern Harpy

1 Parasitic Strix

2 Dream Stalker

Spells:

4 Force Of Will

4 Brainstorm

4 Aluren

4 Cabal Therapy

2 Lim-Dul's Vault

Lands:

2 Tropical Island

2 Bayou

3 Underground Sea

2 Misty Rainforest

2 Polluted Delta

4 Verdant Catacombs

2 Island

3 Forest

2 Swamp

 

Sideboard:

4 Leyline of Sanctity

4 Abrupt Decay

3 Vendilion Clique

2 Harmonic Sliver

2 Thoughtseize

 

Мало кто играет Coiling Oracle, но в этой колоде такое существо делает всё! Во-первых он разгоняет по мане (ну или просто не теряет карту). Он - питч под форсу. Он - существо под флешбек терапии. И что немало важно - частенько бывало при алюрене на столе нет рекрутера, зато есть Cavern Harpy. С таким парнем несложно добраться до рекрутера или поиска, потому что земли он вывалит на стол.

4 Deathrite Shaman позволяют разогнаться и просто требуют ответа от оппонента, потому что существо самостоятельно представляет собой немалую угрозу. Шаман и пара существ способны быстро брать жизни оппонента до нуля. Опять же шаман позволяет на третий ход сыграть терапию в оппонента, поставить Aluren, начать убивать рекрутером, вертеть Coiling Oracle с Baleful Strix и всё это под прикрытием Force Of Will.

4 Baleful Strix позволяют нам прожить некоторое время против больших существ и выходит без потери карты. Его конечно-же убьют, но это отнимет у оппонента ремувал, которым он может остановить нашу комбу. А если ремувала нет, то у нас будет пара ходов, чтобы найти всё необходимое для комбы.

Ключевая часть:

4 Imperial Recruiter - позволяет найти любое существо в деке. Вместе с Aluren позволяет выиграть игру сразу.

 

2 Cavern Harpy - гарпия даже без алюрена позволяет быстрее найти куски комбы и является хорошим блокером. Также вторая гарпия может быть подстраховщиком в процессе закрутки.

2 Dream Stalker - один крутит комбу с гарпией и рекрутером, а второй является подстраховщиком, если с каким-то существом хотят что-то сделать.

1 Parasitic Strix - убийца!

 

4 Aluren - главная часть комбы. Для закрутки достаточно иметь эти чары на столе и одного Imperial Recruiter на руке.

 

Force Of Will и Cabal Therapy - это элементы защиты комбы. Или себя от ранней смерти. Cabal Therapy я использовал, потому что хотел вынимать конкретные карты из руки оппонента, а не самую страшную. Например прямо в ход закрутки сказать терапию в оппонента, назвать форсу, если её нет - хорошо. Если есть ещё что-то нам мешающее - флешбекнуть её и спокойно закрутиться. Основное преимущество терапии - можно играть два раза и не беспокоится, что ты промахнулся.

 

4 Brainstorm - универсальный инструмент в синем цвете. Как поиска, так и противодействия вражескому дискарду.

2 Lim-Dul's Vault - для данной деки это лучший поиск, потому что позволяет прокрутить почти всю деку и, при должном везении, находить сразу два куска комбы. Как правило если тебе разрешили поискать этой картой - без комбы ты уже точно не останешься. Нужно будет только протолкнуть её.

 

Играл в много земель, потому что хочется всегда ставить алюрен на 3-4 ход, поэтому ленддропов пропускать я не должен. Много базовых, потому что в каждом матче были либо Wasteland в большом количестве, либо Blood Moon.

 

По ощущениям можно убрать 1 Forest и 1 Underground Sea и положить 2 Gitaxian Probe. Проба не снижает вероятности прихода нужных карт, хорошо работает с терапией, помогает убедиться в безопасности закрутки.

 

Ещё нам дали новый хороший поиск - Dig Through Time. Он тоже играется в конце хода оппонента и даёт сразу две карты в руку. Может быть не так хорошо ищет сразу всю комбу, но выглядит сильно лучше чем Lim-Dul's Vault, т.к. карты берёт сразу на руку и снимает плохие с топдека.

 

По сайдборду:

 

Для борьбы с чудесами лучше чем Vendilion Clique я ничего придумать не могу. Как правило мы можем протолкнуть Aluren, но он всё ещё может остановить нас терминусом. Перед закруткой можно заставить его подроваться и не боятся терминуса. Плюс к этому - вполне неплохой счётчик вместе с другими нашими существами.

 

Abrupt Decay хочется видеть против Counterbalance, Torpor Orb и других подобных карт, останавливающих нашу закрутку просто находясь на столе.

 

Раньше я использовал Harmonic Sliver, но теперь есть чудесный Reclamation Sage без дополнительного цвета в косте. Надо обязательно играть эльфом, чтобы в процессе закрутки уметь обходить всяких Phyrexian Revoker и подобные локи.

 

Leyline of Sanctity - ответ на тимамерику и вообще дискард в целом, который для нас так же опасен, как и для любой другой комбы. Я его условно могу перекастить, но как правило на третий ход уже поздно ставить лучи. А как ещё надёжно защититься от дискарда я пока не придумал.

 

Thoughtseize - против контролей и других комбо-дек. Не заменяет при этом Cabal Therapy, а дополняет её.

 

Отдельно хотел остановиться на Man-o'-War. Многие играют и таким. Им можно играть, если тебе обязательно надо убирать существо со стороны оппонента. Например в ответ на Show and Теll или токена от Dark Depths. Его проблема в том, что он дохнет от Lightning Bolt в отличии от Dream Stalker. Таким существом нужно играть крайне аккуратно и использовать его, когда другого выхода нет.

 

На этом у меня пока всё. Играйте в магию, играйте в легаси и удивляйте оппонентов Алюреном!

Изменено 23 марта 2015 пользователем Texen

[EEk1TwEEk]

такой вопрос - а какой ответ у подобных дек на "отстрелить алюрен, surgical extraction в алюрен"

[Texen]

такой вопрос - а какой ответ у подобных дек на "отстрелить алюрен, surgical extraction в алюрен"

Во-первых мы можем придерживаться агроплана. Во-вторых чаще всего оппонент убивается в респонс на Golgari Charm в алюрен. В третьих в респонс на сюржик надо прожрать алюрен своим сюржиком. Или другим решением, если у вас в мете много подобных техов.

[MtgCollector]

Мне мерфолк нравится больше дрим сталкера, т.к. в респонс на триггер нельзя убить парня которого будешь возвращать.

Давным-давно играли еще в havenwood battleground и иногда ancient tomb (для т2 аллурена).

Изменено 19 апреля 2015 пользователем MtgCollector

[Texen]

Мне мерфолк нравится больше дрим сталкера, т.к. в респонс на триггер нельзя убить парня которого будешь возвращать.

Давным-давно играли еще в havenwood battleground и иногда ancient tomb (для т2 аллурена).

Какой конкретно мерфолк? Сталкер вроде выглядит как существо с одним минусом - не возвращает вражеских существ.

 

Двойные земли не лечат проблему алюрена. Ускоряют всего на 1 ход, но и шаман тоже ускоряет. Его, конечно, можно убить, но и двойная земля портит тебе манабазу.

[MtgCollector]

arctic merfolk