Deadguy Ale

[Dr. Steel]

В той версии, что я на просторах мвс гоняю, джитта осталась одна. Вот. Ну а насчет трех мистиков - тесты покажут

[GGame]

Оу. Я на самый первый лист посмотрел - там три.

 

Просто меня учили что 3 это нам нужен на стартовую руку, 4 - нас устроит 2 на стартовую руку. И 4 это значит что они нам нравятся в лейте. В лейте они лично мне не очень в таких дечках нравятся да и от 2 на стартовую руку меня тоже особо не прет (хочется экшена и порщиков, а не два экипа на руку).

[kostyl]

2 мало, эквипы безумно круты и их таки хочется ставить как можно раньше. 4 много, потому что ситуаций когда раш приходится делать на мистиках, совсем не в ту степь. три имхо разумный баланс.

 

эквипов тоже три. джитта и два сворда. редко лезут в руку когда не надо. отлично туторятся тремя мистиками. мир, труд и май прямо.

Изменено 22 декабря 2010 пользователем kostyl

[LasVegas]

сколько обвесок-столько мистиков

[Dr. Steel]

Значит 3-3

Вот все и решилось, да

[kostyl]

тогда играй вообще без них.

я могу сильно ошибаться, но вот нравится мне и с шашечками и ехать одновременно. 2 мамы малину не портят совершенно, и под ногами не путаются. т.е. я могу спокойно играть вообще без них, виаль-скуллер-гимн и серра с виали-мистики-конфиданты, или наоборот с ними когда собираю робота и чудно его прикрываю мамой.

[pingi]

Deadguy ale это дечка на синкхолах, виндикейтах, вейстлендах, ну и там 4 дюресса/сотсиза/икнвизиции и 4 гимна. Белый чисто под сайд, сворды и виндикейты. Ну это мое заблуждение мб.

 

То, что вы тут на 5 страницах билдите будет проигрывать прочим виалообразным декам, по крайней мере в первой.

 

И еще, тут вроде в треде не проскальзывало. Похожей дечкой играли в МО, когда там в мете было много контролей/комбо.

 

Мейн дек с Ethersworn Canonist и Yixlid Jailer по 3-4 штуки. Матч с прочими виалями в такой же небольшой минус, зато много комбо выигрвается канонистом с виаля, или там джейлером. Сворды с этими парнями становятся вообще очень актуальны, потому что джейлера под черно-белым свордом дредж вроде как вообще убить не может мейном.

[Nahzor]

Я тут собрал забавную дечку в МО:

 

2 Swamp

1 Plains

1 Godless Shrine

3 Wasteland

4 Scrubland

4 Marsh Flats

3 Verdant Catacombs

 

4 Vindicate

1 Umezawa's Jitte

1 Sensei's Divining Top

1 Sword of Fire and Ice

4 Hymn to Tourach

3 Dark Ritual

4 Thoughtseize

2 Mirran Crusader

1 Bitterblossom

3 Chrome Mox

4 Dark Confidant

3 Phyrexian Obliterator

4 Swords to Plowshares

4 Stoneforge Mystic

3 Gatekeeper of Malakir

 

Sideboard

1 Batterskull

1 Shriekmaw

1 Sword of Feast and Famine

2 Phyrexian Revoker

3 Extirpate

2 Bitterblossom

2 Tidehollow Sculler

3 Kataki, War's Wage

 

Лист похожь на вариант Калеба, но чуть подправлен под МОшную мету (например, Катаки в сайде. Ну и другие косметические изменения).

Сыграно в районе 20 матчей.

Судя по тестам имеются следующие проблемы:

1) Поставить облитератора без ритуала невозможно. Либо нет 4ой земли, либо она не того цвета.

2) Дико парят вастики. 2 вастика со стороны оппонента скорее всего покрючат нам манабазу достаточно сильно, чтобы не дать выиграть.

3) 2 раза убил себя блоссомом. Правда, оба раза играл против покса, который не давал мне иметь больше 1 существа и больше 2х земель одновременно

4) Batterskull надо полюбас кидать в мейн, его очень часто катастрофически не хватает.

5) 1 топ мало, поднять с конфа облитерейтора не очень доставляет. В ранеем варианте у меня еще Massacre Wurm лежал, там вообще фан был

 

У кого есть еще мысли по поводу данной деки? Пока что мне, почему-то, кажется, что облитерейтор и ритуалы тут лишние и без них было бы лучше...По крайней мере за все время они не выиграли мне НИ ОДНОЙ игры. Да и вообще 90% побед обеспечили мне мистик, который находит красно-синий меч и конфиндант.

Изменено 30 мая 2011 пользователем Nahzor

[Osmin]

Стремно сейчас, когда кругом мисстепы, играть ритуалом. Я пробую другой BW лист с того же турнира, но пока мало играл.

Вместо шрайна можно ещё один базик, как раз от вастика.

[Nahzor]

1 Gatekeeper of Malakir и 1 Chrome Mox уехали из деки, а из сайда переехали Batterskull и дополнительный Sensei's Divining Top. Таран придал стабильности против всякой агры, теперь даже когда тебя в начале напинали всякими котами - это ничего не значит. Второй улучшает топдеки и вообще отличная карта. 1 топ было явно мало.

 

По итогам второго дня выснились следующие вещи:

1) В мете без мисстепа (пока еще мало кто успел купить) Dark Ritual запредельно крут и выигрывает игры. Я бы положил 4 штуки, если бы было куда.

2) Облитераторы наконец-то начали повелевать. Правда, опять же только с ритуалов. Если ставить по честному за 4 земли, то обычно уже поздно или на него есть куча ответов.

3) Все боятся Bitterblossom. Его контрят, дискардят и пытаются убить. Чаще всего всайживаю 2 блоссома после первой игры.

 

Пока что новый вариант нравится гораздо больше старого, хотя заменил только 2 карты.

[widepw]

Phyrexian Obliterator себя оправдывает? просто сворды, пасы, виндикейты, итд итп.

[Nahzor]

Ну ничего волшебного не делает. На самом деле облитерейтора куда больше парит Mental Misstep в Dark Ritual. Поэтому против синих дек я почти всегда отсайживаю все ритуалы и одного облитерейтора и всайживаю пару Bitterblossom и какого-нибудь Tidehollow Sculler.

Но по сути свою главную функцию - выпрыгнуть с ритуала на второй ход и уничтожить он не выполняет. Потому что на второй ход у любой адекватной деки есть на него ответ. А в поздней игре он уже далеко не так крут. В общем, по сути это 5/5 анблокабл чувак за :b: :b:

Но мне все равно нравится, он забавный, поэтому я его не брошу - оппонеты всегда улыбаются, когда его видят, завязывают разговоры, спрашивая как он и все такое.

Изменено 3 июня 2011 пользователем Nahzor

[romawkka]

Решил собрать подобную деку в оффлайне по причине личной симпатии к различным вариациям BW и Bitterblossom в частности. Вообще на недавних опенах в топы ворвались аж две такие вариации, разве что с отсутствием Облитераторов и ритуалов в угоду Elspeth, Knight-Errant, черепу в мэйне и 3-4 блоссомам. Хочу обратиться к опытным игрокам и узнать мнение об этих вариантах.

А лист из Индианаполиса был таков:

+

Creatures [13]

4 Dark Confidant

3 Gatekeeper of Malakir

2 Mirran Crusader

4 Stoneforge Mystic

Planeswalkers [2]

2 Elspeth, Knight-Errant

Spells [25]

1 Batterskull

3 Bitterblossom

3 Chrome Mox

4 Hymn to Tourach

1 Sensei's Divining Top

1 Sword of Fire and Ice

4 Swords to Plowshares

4 Thoughtseize

1 Umezawa's Jitte

3 Vindicate

Lands [20]

3 Bloodstained Mire

1 Fetid Heath

4 Marsh Flats

2 Plains

4 Scrubland

2 Swamp

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

3 Wasteland

 

SIDEBOARD

2 Diabolic Edict

1 Leonin Relic-Warder

2 Manriki-Gusari

1 Nihil Spellbomb

2 Perish

1 Phyrexian Revoker

2 Pithing Needle

2 Relic of Progenitus

1 Sword of Feast and Famine

1 Tormod's Crypt

[Tinefol]

Аккуратнее надо. В теге [deck] размечать карточки не надо. Поправил.

[Nahzor]

Хочу обратиться к опытным игрокам и узнать мнение об этих вариантах.

Ну тут двух мнений быть не может. Автор деки с облитерейторами Калеб писал, что она заточена под игру против агры, а его кореш(авторй той деки, что показал ты) - наоборот, точился против контролей. Так что все зависит от того, с кем планируешь играть.

[MtgCollector]

Никогда не понимал зачем играть в 3 вастлэнда, когда можно играть в 4.

4 мистика выгледят как то избыточно.

В МО без канонистов я бы вообще играть не стал, т.к. в достатке присутствуют штормы, эльфы, также встречается энчантреска. И бурн они нормально тормозят.

Возможно имеет смысл играть энлайтнинг туторами в сайде + тулбокс.

Против контролей очень приятно играть аренами. Ритуал - арена в матче с контролем как правило выигрывает партию. Вот только к сожелению сейчас опасно ритуалами играть. Пока небыло ММ очень нравилось с ритуала ставить арену или гипнотика.

[Nahzor]

Никогда не понимал зачем играть в 3 вастлэнда, когда можно играть в 4.

В деке нет синкхолов, да и вообще, сломать земли - не основная наша цель, а вот лишний бесцветный манасорс парит.

4 мистика действительно много, но это на мой вкус.

С ареной идея так себе, конфиндантия вполне хватает

[klikli]

решил собрать легоси. собрал такое вроде неплохое, решил выложить на обсужденние.

и да прежде чем выкладывать тему я прочитал)

 

4 Dark Confidant - КА

4 Stoneforge Mystic - ищет мечи

 

4 Hymn to Tourach - скинуть 2 карты опоненту это довольно круто

3 Thoughtseize - в 3 не так больно, а то убиваем себя и так быстро

3 Inquisition of Kozilek - сбрасывает не все но многое

 

3 Bitterblossom - прекрасные меченосцы

3 Vampire Nighthawk - как летает чтобы пороть так и может разменяться с толстым парнем, + лайфлинк

 

4 Swords to Plowshares - лучший ремув

3 Vindicate - ремувит перманент это хорошо, но 4 тежело

2 Малакирский Привратник - опонет жертвует существо а у нас порщик

 

1 Batterskull - такой хороший, генит жизни, крича сам себе.

1 Sword of Fire and Ice - наверно лучший меч

1 Меч Пиршества и Голода - блокает реликвария, тармо

1 Umezawa's Jitte - опцианально

 

2 Sensei's Divining Top - комбиться с конфидантом

 

4 Marsh Flats - дуалка которая ищет землю любую нам.

3 Wasteland - 4 много, так как двойные косты на 2 и тройные на 3 ход

4 Scrubland

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

4 Зеленеющие Катакомбы - 4 наверно многоно, незнаю что еще положить

1 Plains - больше одного опасно

4 Swamp

 

21 земля пока кажеться оптимально, играть моксами не очень нравиться, мне кажеться

что колода больше контрольная чем агресивная, и разгоняться нам не кретично.

 

сайд следующий примерный.

3 Всадник Полнолуния - против мирора

3 Perish - тармо, релекварии...

4 Волшебная Бомба Нигилизма - работать с кладбищем, а то запугали всякими дреджами

[Julegg]

деку эту ненавижу, т.к. сложный оппонент.

но больше всего в ней я ненавижу (после связки тотсайз-гимн-гимн+вастик-виндикейт-виндикейт+вастик) мирранского крусайдера. этот чувачок творит чудеса.

[klikli]

он так хорош?

вместо чего положить?

от хавков отказываться не хочеться, да и малакирцы хорошо делают

[Julegg]

яб, наверн, найтховков как раз бы о порезал. а ещё бы играл, но эт в нашем убогом кухонном метагейме, БВ мечом вместо УР, ур держал бы в сайде.

[klikli]

я попробую убрать 1 инквизицию и 1 найтхавк - и положу 2 крусайдеров

бв пробывал, не очень. хотя мне он нравиться и им играть пытался.

[kostyl]

биттерблоссомы и крузейдеры это прекрасно, но где ритуалы и облитераторы? очень понравилась эта версия развития дэдгая.

 

в приведенном листе некоторые моменты не до конца понятны, но могут объясняться метагеймом. я бы порезал дискард чуть-чуть, гейткиперов и найтховков.

[klikli]

облитираторы не нравяться, дохнет много от чего и контрят её хорошо. один раз пропустили, второй раз непропустят, и колода мне кажеться более контрольна, убирать угрозы нам более кретично чем создовать их (облитирашка)

возможно откажусь от малакирцев со временем, ведь 7 ремувалов и 9-10 дискарда, должны успевать справляться с угрозами

[kostyl]

дискард это плохой способ справляться с угрозами. всегда существует "проблема топдека" и еще большая проблема когда дискард приходит не в режиме тутора. очень круто сначала поднимать ответы на не те угрозы, а потом, когда смертушка приближается, поднимать дискард!

 

облитератор бесспорно дохнет. ну так все дохнут, в общем-то. даже эмракулы и прогенитусы умеют дохнуть. только есть ряд матчей которые облитератор выйграет лично. а с ритуала такое чудо на второй ход вообще мимими.