Контроль в еспер цветах

[Вадим 777000]

Помогите с контролем, расчет делал на то что бы играть им еще после ротации!

 

 

Существа

2 Пожиратель из Бездны

1 Oblivion Sower

1 Переработчик Разрушений

 

Plaenswalker

2 Об-Никсилис Вспыхнувший Вновь

 

Мгновенные Заклинания

3 Схватка разумов

4 Развеять по Ветру

3 Могильные Порождения

Волшебство

1 Угасание

2 Извержения мира

1 Загадка Судьбы

3 Путь Разрушения

2 Пацифизм

4 Замыслы Тайгама

2 Нарушение Рассудка

3 Силки Оцепенения

1 Проницательность Уджина

 

Чары

1 Осада Монастыря

 

Земли

2 Flooded Strand

2 Polluted Delta

2 Ложе Порождения

2 Бродячее Жерло

4 болото

3 Равнина

4 Остров

2 Тихая Бухта

2 Мрачная Заводь

1 Затопленная Лощина

[Neowur]

В 4 кричи не особо комфортно будет играть, учитывая что сами по себе великого ужаса на оппонента они не произведут.

[Alvi]

Я бы место на джейсов да гидеонов нашел вместо непонятных эльдразей

[SmokingKIllz]

Драконами же играть можно

[Aitenar]

Все еще не в казуал разделе?

[T1 Vial]

Все еще не в казуал разделе?

Была дечка на героике, каждый умник заходил и писал "все еще не в казуал разделе?", потом она стала твердым тир 1.5 стандарта и все сразу куда-то пропали. Ну это не про эту деку обв.

[Aitenar]

Была дечка на героике, каждый умник заходил и писал "все еще не в казуал разделе?", потом она стала твердым тир 1.5 стандарта и все сразу куда-то пропали. Ну это не про эту деку обв.

 

Отличный пример. Правда нет упоминания того, что это была новая дека с новой механикой, а не пародия на эспер-контроль, существующий в типе райт нау. Пародия причем плохая, явно подбиралась по методу "какие карты автор достал из бустеров за несколько месяцев". Вообще идентичные ситуации, да.

[Arelion]

Помогите с контролем, расчет делал на то что бы играть им еще после ротации!

1 Осада Монастыря

2 Flooded Strand

2 Polluted Delta

2 Тихая Бухта

2 Мрачная Заводь

А у вас молоко убежало манабаза ротируется. И не только.

Изменено 7 января 2016 пользователем Arelion

[Krabik]

И никто даже не соизволил сказать ТС, что ротация не с Клятвы Стражей, а с выходом Теней над Иннистрадом, поэтому еще более 2 месяцев можно играть нормальным листом, а потом, глядишь, подвезут чего нового.

[npu3pak]

Собственно дабы не создавать отдельную тему спрошу здесь.

Имеет ли смысл в нынешней мете играть эспер контролем? Если да, то хотелось бы советов по колоде.

Имеет ли смысл играть авеном? А вот новая чара в белом думаю в любом случае цель себе найдет.

 

Колода еще в процессе и собирается из "что есть" либо что можно взять "на поиграть".

 

 

2 Torrential Gearhulk

3 Cataclysmic Gearhulk

2 Noxious Gearhulk

 

1 Tezzeret the Schemer

1 Liliana, the Last Hope

1 Gideon, Ally of Zendikar

 

4 Grasp of Darkness

2 Anguished Unmaking

2 Transgress the Mind

3 Glimmer of Genius

2 Yahenni's Expertise

4 Fatal Push

3 Negate

2 Fumigate

3 Metalspinner's Puzzleknot

2 Lay Bare the Heart

1 Approach of the Second Sun

 

2 Swamp

2 Plains

2 Island

3 Prairie Stream

1 Port Town

3 Sunken Hollow

1 Choked Estuary

2 Shambling Vent

2 Aether Hub

3 Evolving Wilds

1 Concealed Courtyard

 

Сайд (в процессе)

2 Collective Brutality

2 Quarantine Field

1 Negate

2 Battle at the Bridge

2 Lost Legacy

4 Fragmentize

2 Lay Bare the Heart

2 Aven Mindcensor

2 Gideon's Intervention

 

 

[DrFartunov]

npu3pak

Ну "нынешняя мета" - понятие достаточное пустое на ближайшую пару недель. Тем более, что помимо некоторой глобальной меты (МО лиги, Гран-при), всегда есть ваша локальная мета со своими особенностями. Но в общем-то, если у вашей колоды будет нормальный матч против Марду машин и против того Темур/4С мидренджа, который, вероятно, вырастет на костях Сахили, то играть ей стоит. Другое дело, что в эспере нет эффективных экзайл эффектов (декларация даёт оппоненту улики, чары стоят три и четыре маны и гипотетически могут быть сломаны, анмейкинг стоит три маны и три хита), а без них может быть трудно бороться со скраунджерами, против которого хорош красный магма спрей. С другой стороны, если скраунджеров вы много не видите у себя, а видите много колод против которых доступный эсперу ремувал хорош, то почему бы и не попробовать?

 

Теперь замечания по конкретным картам:

 

Liliana, the Last Hope - для убийства мелких существ вам, по идее, должно хватать имеющегося ремувала и свиперов. Ульта, конечно, выигрывает партию, но до неё Лилиана может и не дожить, а существ у вас не так много, чтобы из способности за -2 можно было извлекать много пользы. Можно рассмотреть вместо неё новую Лилиану, она и к контрольной теме больше подходит, и Гирхалков сразу из кладбища достаёт.

 

Tezzeret the Schemer - несколько слабоват в колоде, которая не сконцентрирована полностью вокруг артефактов. Да, есть несколько Гирхалков (как много их будет одновременно на столе), есть несколько головоломок (которые всегда хочется порвать за картой), есть артефакты, которые производит сам Теззерет, но этого всего явно недостаточно, чтобы его способность за -2 была релевантна, а без этой способности он гораздо менее интересен. В этом слоте вполне может быть Сорин (который сейчас стоит совсем недорого), ещё один Гидеон (будь то зендикарский или даже новый), Джейс из Теней, Об-Никсилис - в общем, любой другой мироходец, который хорош сам по себе, вне зависимости от наличия или отсутствия на столе артефактов.

 

Metalspinner's Puzzleknot - если отказываться от Теззерета, то эта карта совсем плоха - лишняя потеря хитов, неэффективное употребление маны, отсутствие синергии с синим Гирхалком (играя им, мы хотим видеть в колоде как можно больше инстантов). Я понимаю, конечно, что и Теззерет со своими фишками, и головоломка помогают активировать револт для фатал пуша, но не стоит ради этого добавлять в колоду плохие (в ней) карты. Если так уж хочется активировать пуш, можно добавить в мана базу четвёртую копию эволвинг вайлдс. Да и в целом, в этой колоде пуш стоит рассматривать, скорее, как чёрный шок, - ранний ремувал для первых и вторых дропов, а для более крупных угроз готовить свиперы, способности мироходцев (те же Сорин с Об-Никсилисом) и трёхмановые ремувалы. Ну а по праздникам пуш тоже будет поподать в цели побольше.

 

Yahenni's Expertise - не слишком хорош, потому что в колоде не так много карт за 3- маны, которые хочется играть при любых условиях (таких как, скажем, антисипейт) - грасп и пуш могут быть мертвы после разрешения экспертизы, дискард может быть мертв к четвёртому ходу (тем более, против тех колод, при игре с которыми может возникнуть необходимость играть экспертизу) и т.д. Вероятно, есть смысл заменить одну экспертизу на третью фумигацию, а вторую на какой-нибудь ответ на мироходцев (вроде пути разрушения или новой карты с аналогичными функциями).

 

Glimmer of Genius - вероятно, стоит играть в четыре копии, особенно, если убрать какие-то из сомнительных карт. Быть может, в мейне и сайде требуется чуть больше отмен, а также универсального ремувала вроде новой Cast out.

[npu3pak]

DrFartunov

А что скажите насчет манабазы? не слишком ли много небазовых земель? Думал так же положить несколько новых циклендов, заместо дуалок.

И остается вопрос еще касаемо Авена переизданного в стандарте теперь.

Насчет мироходцев подумаю. Есть в принципе и Джейс и Обниксилис, так что вполне могут место найти в колоде. А экспертизу добавлял на случай неразрушимых существ например. Хотят тут и экзайл зайдет, но опять таки его не так много в типе.

И стоит ли класть второй экземпляр "Второго солнца". Или все же как альтернативный винкон играть одной?

[Ekvilor]

Эспер вполне может заиграть. Кардпул есть. Ответы есть, Комб считай нет теперь.

Эйвен даже с БГ не настолько актуален.

 

То что в каких-то количествах нужно в мейне-сайде:

Cast Out, Declaration in Stone, Stasis Snare, Gideon of the Trials, Liliana Death's Majesty, Angel of Sanctions, Regal Caracal, Censor, Sorin, Forsake the Worldly...

Один Джейс и один Оби в мейне тож ок.

В сайд Линвалу, в мейн Essence Scatter...

Манабаза не самая кривая, но видно, что не совсем просчитана какой цвет когда нужен. Цикл дуалки ок, но не увлекайся.

Кол-во дуалок адекватное. Земель в сумме только надо 25,а не 22.

 

В общем главное- это ответы на машинки, божков, валкеров.

 

Убирай Бруталити, Паззлы, Бридж и Солнце точно. Дальше смотри на мету и наверняка отпадут Интервенции и Легаси.

 

Теззерет ничего не делает. Синих Халков до четырех, убрать остальных.

Экспертизу в сайд.

Изменено 27 апреля 2017 пользователем Ekvilor

[Alexandr21]

А новую мифик чарку не рассматривают серьёзно пока? И с экспертизы приятно ставится, и делает интересности.

[npu3pak]

А новую мифик чарку не рассматривают серьёзно пока? И с экспертизы приятно ставится, и делает интересности.

Я думал, чтобы ее положить. Но собственно это нужно хорошее стечение обстоятельств чтобы в руке и экспертиза была и чара. Ну и раскачать ее сложно будет. Хотя не факт что у оппонента будет чаролом. Надо будет поразмышлять.

[npu3pak]

На обеде подумал, накидал то что есть. Вечером будет фнм, буду тестировать пока такой вариант, а там видно будет.

 

Проба эспер контроля +

Creatures

2 Torrential Gearhulk

2 Cataclysmic Gearhulk

2 Noxious Gearhulk

 

Plainswalkers

1 Liliana, the Last Hope

1 Jace, Unraveler of Secrets

1 Ob Nixilis Reignited

 

Spells

4 Grasp of Darkness

2 Anguished Unmaking

2 Transgress the Mind

3 Glimmer of Genius

3 Fatal Push

3 Negate

3 Fumigate

2 Lay Bare the Heart

1 Approach of the Second Sun

2 Scatter to the Winds

2 Ruinous Path

 

Lands

3 Swamp

2 Plains

3 Island

3 Prairie Stream

1 Port Town

3 Sunken Hollow

1 Choked Estuary

2 Shambling Vent

2 Aether Hub

3 Evolving Wilds

1 Concealed Courtyard

 

Side

2 Quarantine Field

2 Lost Legacy

2 Fragmentize

1 Aven Mindcensor

2 Gideon's Intervention

2 Stasis Snare

2 Forsake the Worldly

2 Yahenni's Expertise

[Ekvilor]

Лилиана не про эту деку. Disallow лучше Scatter to the Winds, еще надо Essence Scatter, Cast Out