февральский Турнир по Дуэл -коммандер

[Loxmatii]

Топ2

Аня- Гейст

[Loxmatii]

Победил Мтхаил Кедреневоский гейстом

 

Кроме чешуек за первое место из своих запасов мы дали ребятам в качестве дополнительных призов:

 

Тайгу, судейский комманд тавер, гв фечку, блад крипт

 

Всем большое спасибо за турнир

 

Очень жду в личку листы. И здесь на форуме отчёты

 

 

Ваши Олег Евсеев и Серёжа Ламзин

[LasVegas]

Я командир не играл, играл рядом модерн, но атмосфера и состав участников-супер!

Мишу поздравляю с победой)

Изменено 7 февраля 2016 пользователем LasVegas

[EEk1TwEEk]

Неожиданный результат) Мишу с победой

[Triip_utd]

Cказ о том, как НЕ нужно играть в магию.

 

С каждым наверное бывает, что в очень ответственный момент ваш мозг отключался. Просто переставал думать. Совсем. Именно это случилось сегодня со мной на турнире трижды, но обо всем по порядку.

 

Во-первых, большое спасибо Сереже и Олегу за организацию турнира, поздравляю обоих с днем рождения, наступившем или наступающем, а так же поздравляю Сережу с вступлением в комитет.

Прекрасная атмосфера на турнире, еда, напитки, лучший формат. Надеюсь, что количество таких турниров будет только расти!

 

Итак, к самим играм

 

1 тур. Evseev, Oleg. Джейс

Ни разу не играл в командере со штормом, поэтому мне было очень интересно поиграть с данной колодой.

Начал без дорка, но зато с Dryad Militant с зенита на второй. Немного замедлил Олега, на 5 ход сказал армагеддон, дропнул землю с дорком, быстро поднялся по землям и до кучи воткнул Braids, Cabal Minion.

Во второй не получил никаких ответов на закрутку оппонента, но решил посмотреть как играет колода, всё-таки интересно. Крутясь уже довольно-таки долгое время Олег играет Mind's Desire с 13 шторм каунтерами и тут я подумал, что приехали. Но, изгнав 9 (!!!) земель, я подумал что шансы то не поднять винкон есть, но всё же Олег "докопался" до победы через бесконечную ману и синий зенит.

В третьей Олег поставил лучшего джейса на 4, я в свою очередь ответил Mistcutter Hydra, которая и решила исход партии.

2-1

1-0

 

2 тур. Vikharev, Ilya. Тимарет. МозгOff.mod №1.

В первой игре мулиган до 6, оставил довольно-таки среднюю руку, но мулиганить очень не хотелось. Поскраил вниз что-то тяжелое.

Оппонент мне предъявил свамп-дюрес-мокс-инквизиция и сразу превратил мою руку в плохую. С другой стороны оппонент сам остался сидеть с 2 картами. На скиле я поднял тотсиз, который, по-моему мнению, должен был загнать оппонента в ад. На руке конфидант и Phyrexian Arena. Незамедлительно конфидант отправился на кладбище и теперь оппоненту нужно поднимать землю. Что поднял оппонент? Верно, землю! В итоге оппонент дровал по 2 карты в ход, я дровал по одной и с моей теперь уже плохой рукой оппонент меня дожал.

Вторую партию помню плохо, но там, если не ошибаюсь, забегал тритопкой под мечом.

В третьей оба начали неплохо, много ремувала, много существ, всё как надо. В какой-то момент начал показывать оппоненту, кто тут главный, поставил меч, что то большое, кучу дорков, в общем ситуацию в целом была неплохая. Спустя какое-то время стол был таким:винтер орб, у меня куча дорков, какое-то существо. У оппонента тимарет, базовый мишка (красный) и существо из равники 3/1, которое за сак существ стреляет на 2/дровает карту. Оппонент ставит лилиану, предлагает пожертвовать сущетсво, 1 дорк без нас.

Антап. Дров УР меча. На столе 2 открытых земли и 3 дорка. У меня 8 жизней, сам же под мечом не доношу оппоненту 5. В теории всё просто, там 3 красных существа, не боимся, эквип, атака, отстрелили какое-нибудь существо, живем, следующим ходом победа. Но я решил, что гораздо лучше убить лилиану с 1 каунтером.

Собственно, так я и делаю, оппонент в 7, лили нет, а я...остался без блокеров. Я не знаю почему я так сделал. Просто голова не думал в ту секунду. Умер на следующий ход.

 

Начудил на букву М №1 .

1-2

1-1

 

3 тур. Sukhov, Vladimir. Гризельбранд.

В обоих партиях поиграть не получилось. Я показал больше дискарда в обеих партиях, в первой сильванка нашла мне все карты для победы, а во второй оппонента сильно покрючило, успел забегать существами.

 

2-0

2-1

 

4 тур. Kuleshov, Vasiliy. Нарсет.

Здесь, к сожалению, тоже поиграть не получилось. В первой зарейсил оппонента еще до того, как он смог поставить нарсет, а когда он вышел на 6 маны, она уже не спасала. По пути я сказал дискард, а там только 7+ косты:(

Во второй в нужный момент сказал катаклизм, а на следующий ход после катакизма я поставил Труна.

 

2-0

3-1

 

Стендинги повесили, у меня с ними плохо, айдиться нельзя. Играем.

Kievsky, Grigory. Дженара.

МозгOff.mod №2. МозгOff.mod №3.

В двух партиях по очереди показали друг другу очень плотные раздачи, на которые ответить не смогли.

В третьей оставляю хорошую плотную руку. Начал с дорка, словил в него сворд.Оппонет поставил Stoneforge Mystic, нашел БГ меч, я ответил инквизицией в этот самый меч. Поставил генерала, джитту и в целом партия уверенно шла к победе. После очередной атаки с джиттой передаю ход.

Оппонент: можно ревокера?

Я: "думаю секунду" Можно.

Можно! После этой фразы я сразу мог собрать карты хотя бы из-за этой ошибки. Ладно, подумал я, пока в любом случае я сверху, вот на топдеке и линвала. Оппонент мне ответил своей линвалой, но моя сразу стала побольше. Затем оппонент ставит дженару, я поднял реликвария.

У оппонента 11 жизней, у меня 8. Оппонент имеет 2 антапнутых земли, 1 блокера в виде ревокера, а у меня 3 атакающих существа 4/4, 4/5 и потенциально 3/3.

И тут мозг снова отрубился. Я не знаю почему, но я решил, что ревокер это не существо. Считаю: так, 3+3=6, он меня не убивает, а сам должен блокировать. Атака всеми, абсент в Аню, антап, атака хит в хит.

 

Снова начудил на букву М и вручил оппоненту путевку в топ.

 

1-2

3-2

 

Сегодня я был очень доволен колодой, но очень недоволен собой. Подарил 2 игры, но уже не откатишь... Буду работать над собой, нужно быть сосредоточеннее и гораздо внимательнее.

 

Спасибо еще раз за организацию турнира, огромное спасибо Сереже Ламзину, Владу Прохорову, Аркадию и Киевскому Грише за карты!

 

Играйте в командер и не чудите (на букву м) как я!

Изменено 7 февраля 2016 пользователем Triip_utd

[oeoe]

Привет, я бы хотел поблагодарить всех участников и клуб Goldfish за атмосферу! И за подарки, друзья, спасибо за подарки! Миша, Илья, Ильдар, Сережа, Протос и Борис

Надеюсь, гостинцев хватило всем желающим.

[sccblazer]

Краткий отчёт, играл Meren, так и не нашёл Bone Shredder, играл вместо него Skinrender.

1 тур против Варольца (надеюсь, пилота все знают? )

Обе игры у нас у обоих средние сдачи, что на руку только мне. Медленно начинаю контролировать игру и задавливаю преимуществом.

 

2 тур против Прошша.

В первой игре получаю Прошша на 3-й, ещё я убивал фауна шамана пульсом. Потом демоник за зелёным ассеншеном - поиграли (ответов на ассеншен я не нашёл, а так моя птица под Мерен готова была блокировать Прошша долго). Во второй игре у оппа т1 триспикер, т2 левелап и фауна шаман, я гарруком убиваю триспикера, гаррука убивает шаман, там прист оф титания и арбор эльф ещё. Приста убиваю шрикмо, его витнессом поднимают и снова ставят. Я проедаю всех своих эльфов под клемп, но там ровно 8 маны и бегемот на руке. Удобно.

 

3 тур против Анимара.

Думаю, что проиграю. 1 игра - мне удаётся убить Анимара один раза через джитту, но опп ставит спеллскайта, я ставлю ревокера на спеллскайта, опп ставит копию ревокера на джитту. Я потом убиваю ревокера и выигрываю с джиттой. 2 игра - у оппа т1 дорк, т2 Анимар, т3 кобра, гайка, облако фей, древняя статуя. У меня нет блокера, поиграли. В третьей нахожу тутором делюж, чищу стол, остаётся только Мерен, опп кладёт Анимара на грейв, копирует Мерен, поднимает в руку Анимара. Я ставлю слизь, чищу грейв в респонс на триггер его Мерен. Потом нахожу массакр вурма, зачищаю стол. После этого быстро выигрываю.

 

4 тур против исана. Оппонент уже написал. Тут, кстати, облом вышел со скинрендером, ибо второй чёрный сурс убили ЛД с топдека. Вообще у меня был т2 месмерик, но он увидел только бегемота и 3 фореста. У оппа с топдека оракул мул дайи и ЛД последовательно. Удобно. Но тут я сам начудил, использовав дисмембер на оракула (ишь, понадеялся на 2-й чёрный сорс!). Ну и Исан меня перевёл, убить его я уже не мог.

 

5 тур против Тасигура. Игра уже ничего не решала в турнире, ну потеститься лишний раз тоже неплохо. В первой у оппа быстрая интуиция известно за чем, я никак не могу поднять базовый свомп или фечку для него, в итоге потом уже ничего не могу сделать. Во второй долго бодаемся, мне разрешают титана, я начинаю им пороть, меня порет Тасигур с мечом, я терплю три атаки, потом ставлю Мерен, убиваю меч гусеницей. В итоге третью сыграть не успеваем, 1-1, ничья.

 

Спасибо за турнир и угощение!

[ZaMo]

Началось все с того, что я опять не рискнул записаться в Лигу сезонных генералов, опасаясь проблем с тайм-менеджментом (время сейчас горячее — на носу госы, а остались еще долги с прошлой сессии, плюс диплом осторожно напоминает о себе, а рабочие и семейные дела никто не отменял). Но тогда же решил, что на турнир 7 числа приду обязательно. И вот вчера пришел (-:

 

Некоторое время думал, что убрать из листа, чтобы положить разбаненный Cataclysm. В итоге нас покинул Garruk Relentless, главным образом из соображений мана-стоимости. Уже ближе к турниру сообразил, что Гаррук был одним из немногих ответов на Анимара, но решил ничего не менять. Лист можно посмотреть в профильной теме про Анафензу, плюс я отправил его Сергею в личку (и он должен через какое-то время засветиться где-то в общедоступных интернетах).

Турнир понравился. Праздничная атмосфера затянула с самого начала и не отпускала до самого конца. Вот и сейчас пишу и улыбаюсь. Метагейм вышел весьма разнообразный, максимум по 2–3 экземпляра каждой колоды, причем представлены были, пожалуй, все возможные архетипы (знатоки формата меня поправят, если что).

 

Кратко о партиях. Надо сразу заметить, что чем ближе становился финиш, тем менее внятными оказывались мои записи. Надеюсь, уважаемые оппоненты укажут на места, где я совсем уж отклонюсь от истинного хода событий.

 

1 тур, Дмитрий Давыдов и Августин

Выигрываю кубик, оставляю вроде бы неплохую руку, но мне трижды баунсят шамана, и мало-помалу складывается ситуация, до боли напоминающая матчи с Чудесами в Легаси: я пытаюсь что-то организовать, а с той стороны Jace, the Mind Sculptor фейтсилит и крутит штормы, в срок находя ответы на все мои вопросы. Финал опять-таки канонический для Легаси: меня уносят ангелы. После партии Дмитрий замечает, что не планировал играть Entreat the Angels, а положил его вместо карты, которую не удалось найти в срок. Во второй бодренько списываю хиты, успеваю даже еще раз разложиться после Гнева богов, довожу оппонента до 12 хитов... и тут бац — опять ангелы.

0-2 и 0 очков.

Настроение ничуть не упало, атмосфера праздника сохраняется. В перерыве смотрю, как играют коллеги, параллельно договариваюсь вечером зайти в гости потестить Легаси. Забегая вперед, скажу, что этим планам не суждено было сбыться.

 

2 тур, Олег Евсеев и Джейс

Колода абсолютно не знакома мне, играю без особого плана (некоторое время тупил и не ломал вастиком Mikokoro, Center of the Sea, хотя нужно в первую очередь мешать оппоненту). В первой не даю Джейсу флипнуться, положив своевременный Bojuka Bog с руки. Пару раз Олег берет дополнительные ходы, и я «начинаю что-то подозревать». Ностальгически вздыхаю, завидев в колоде Frantic Search и Mind's Desire — мне не довелось поиграть такими картами, а сейчас они даже в Legacy забанены.

В итоге из-за своих муллиганов и моих гимнов (во второй партии удачно попал в High Tide и Candelabra of Tawnos) Олег не успевает раскрутиться, и я затаптываю уже не помню чем (судя по записям, даже не генералом).

2-0 и 3 очка.

 

3 тур, Сергей Ижерский и Карадор

Возникает небольшая логистическая заминка — за столом против Сергея по ошибке оказывается Миша Попов. Замене оппонента Сергей поначалу радуется, но потом выясняется, что у меня Анафенза, а конкретно для Карадора этот матч будет, пожалуй, пострашнее UW-контролей.

В обеих партиях быстро вывожу Анафензу со встроенным хейтом, быстро перекастовываю, когда ее убивают. Вдобавок в первой поднимаю Scavenging Ooze, который чистит кладбище от существ, успевших попасть туда за время отсутствия Анафензы. Во второй, игнорируя поставленный Survival of the Fittest, быстро убиваю генеральским уроном с помощью Ajani, Caller of the Pride, раздавшим double strike.

2-0 и 6 очков.

В это время приезжает пицца, праздник продолжается, а я вдруг соображаю, что если выиграю следующий матч, то смогу претендовать на топ. Гашу волнение бодрящим кофе и иду играть.

 

4 тур, Владимир Трофимов и Марат

В первой удается задавить массой. Анафенза отбывает на сельхозработы, но свита справляется сама. Ремувал мне подвозят исправно, а последние хиты проношу Труном, взлетевшим с подачи Аджани. Во второй игра затягивается, но у меня есть Библиотека. Я выстраиваю подходящую ситуацию на столе и впервые в жизни говорю Cataclysm, оставляя Гайку и дропая вторую землю. Дальше выигрываю без особых проблем.

2-0 и 9 очков.

 

С этого момента начинаются мучительные переживания. Я совершенно не искушен в магии тайбрейков. Айдиться? Не айдиться? С кем можно айдиться, с кем нельзя, кто у кого должен выиграть, чтобы я смог попасть в топ? Гашу волнение очередным стаканчиком кофе, а тем временем поспевают стендинги перед последним раундом. Я шестой. Ситуация не прояснилась. Хорошо это или плохо? Опять-таки — с кем айдиться, а с кем нельзя? Что будет, если тот выиграет у того, а те поайдятся? Прежде, читая отчеты, я не обращал внимания на описание подобных «ID-метаний», но вчера ощутил такую атмосферу нервозности на своей шкуре. Подумал, что уже был бы рад, если попарят вниз — там хоть все ясно, и надо точно играть...

В итоге меня парят на Михаила Кедреновского. Он пятый по стендингам. Немного посовещавшись, заключаем-таки ID, пожелав друг другу удачи в топе, а потом выслушиваем мнения более искушенных в тайбрейках игроков, которые сходятся на том, что скорее всего, в топ пройдет только один из нашей пары, а раз так, то не лучше было бы нам решить это в честном бою. Впрочем, Рубикон уже перейден, и остается бороться со стрессом очередным кофе и свежими яблоками.

 

Ожидая распределения мест в топе, обсуждаю со сведущими людьми ситуацию в топе про-тура (там, как теперь известно, эльдрази через эльдрази победили эльдрази и роботов). Я за форматом не особенно следил (хотя собрал кошкобурн на всякий случай), но впечатлился процентом прохода Эльдразей и во второй день, и, конечно, в топ. Все сходились на том, что в ближайший банный день Эльдрази лишатся чего-нибудь существенного, но не ясно, что это будет — то ли глаз, то ли храм, то ли все вместе и мимик на сдачу. Вообще от этой колоды осталось такое же ощущение, как от аффинити в 2004 году — бороться с ней можно, но нельзя, надо точиться от миррора, выигрывать кубик и всепобеждать.

 

И вот наконец Сергей торжественно объявляет состав топа. Я оказываюсь на седьмом месте, Михаил — на восьмом. Обещаю себе обязательно разобраться в механике тайбрейков, а пока, постаравшись придать себе беззаботный вид, иду играть плей-офф.

 

1/4 финала. Сергей Орлов и Исан

Первая партия стала настоящей битвой с участием теплой ламповой Мастикоры (какой все-таки крутой у нас формат), Bitterblossom, Toxic Deluge и всех-всех-всех. В ключевой позиции у меня Анафенза с каунтером, мама рун, майндцензор и пара токенов от Блоссома, у оппонента — Kamahl, Fist of Krosa и Sylvan Primordial (который до этого съел мой Gavony Township). Я не могу убить одной атакой, но сам имею блокеров достаточно, чтобы пережить Overrun с той стороны. Сергей выводит третье существо (не помню точно, что именно), но тут я поднимаю Council's Judgment, уношу блокера летающих, даю Анафензе защиту от зеленого и захожу ровно в оставшиеся 11 хитов. Во второй партии борьбы не получилось — Сергей вынужден муллиганиться до 5 карт, а у меня ранняя библиотека.

Ожидание остальных пар затянулось. Где-то в этот момент я почувствовал, что выдохся. Очередной кофе на какое-то время помог, но и в полуфинале, и в финале я много тупил и ошибался (если считать, что это не совсем одно и то же). Дальше попробую описать матчи, не претендуя на достоверность, скорее для полноты отчета. Но эмоций вспоминается куда больше, чем фактов.

 

1/2 финала. Григорий Киевский и Дженара

В первой борьбы не вышло (Григорию пришлось начать с 5 карт). Выигрываю кубик, на второй ход ставлю генерала, а на третий — библиотеку и добавляю гимн в две из трех оставшихся карт.

Вторую играем уже в уютной вип-комнатке с напитками для страждущих. И тут я демонстрирую такую игру, которую кто-то называет грязной, кто-то раковой (хотя я сидел дальше от микроволновки), кто-то — топдеками в режиме тютора. Мою раздачу нельзя было обыграть, пожалуй, никак. Чего стоит хотя бы Abrupt Decay, поднятый ровно в тот момент, когда Григорий, казалось, надежно прикрыл генерала, поставив Glen Elendra Archmage, да и потом я поднимал как чудовище, хотя делал нелепые ошибки (не сакнул фечку в респонс на майндцензора и т. п.). Убил вроде бы залетом на много с участием Drana, Liberator of Malakir. До сих пор неловко перед Григорием — он проиграл не потому что где-то ошибся или расслабился, встретив краба (а ошибался я как заправский краб, хотя предусмотрительно не стал есть чипсы с соответствующим флейвором), а потому что мои топдеки явно нарушали теорию вероятностей.

 

Второй полуфинал был фееричен. Очевидцы, возможно, поделятся подробностями, я застал не все (маленькая комнатка к тому времени перестала быть уютной, и я предпочел прогуляться и заодно справиться о ходе протура). Я болел за Михаила, хотя был уверен, что победит Александр с Исаном. Однако карты легли иначе, и вот поайдившийся третий стол совершенно неожиданно встречается в финале.

 

Финал. Михаил Кедреновский и Гейст

Партий почти не помню. Помню какие-то отдельные ошибки (не пофетчил меч с мистика и тому подобные дикости). Во второй муллиганился до 5, оставил руку с Урборгом и Reflecting Pool. На второй ход поставил Конфиданта, надеясь выбраться из ямы, но Боб немедленно отправился на сельхозработы, и судьба партии (и матча) была решена. Из полезного узнал, что Пул дает зеленую ману, когда на столе лежит Gaea's Cradle, даже если у меня нет существ.

0-2 и мне достается фойловая Command Tower вдобавок к поспличенным чешуйкам.

 

Надо сказать, что мне стыдно. В финале зрители ожидали увидеть захватывающее сражение, а в результате оказались вынуждены наблюдать душераздирающее зрелище в моем исполнении. В свое оправдание могу сказать, что Михаил обладает удивительным тембром голоса, и поскольку он постоянно озвучивал свои игровые действия (и часть игровых рассуждений), а также успевал делиться захватывающими историями из боевого прошлого, я как-то незаметно для себя вошел в транс и уже не мог оказывать сопротивление. Кстати, транс продолжался довольно долго. Во всяком случае, когда диктор в метро назвал станцию «Проспект Мира», во втором слове я явственно услышал mirror, а через некоторое время — «Следующая станция: ЕДХ» (вместо ВДНХ).

 

На этом у меня все. Спасибо всем пришедшим, особенно — моим оппонентам за терпимость к ошибкам. Сергея и Олега еще раз поздравляю с праздником, который удался на славу (а Славе большой привет, с ним любое мероприятие становится еще веселее). Формат, мне думается, в большом порядке (а теперь, когда он попал в надежные руки подлинного энтузиаста, я за него спокоен).

 

Играйте дуэльный Коммандер! Можно даже Тасигуром (пока можно, во всяком случае).

[Loxmatii]

итак по листам

 

 

Кедреновский нет

Шуст да

Киевский да

Шкловер да

 

Боря да

Вихарев да

Дима да

Серёга да

 

очоч жду!

пожалуйста, пришлите поскорей!

Изменено 11 февраля 2016 пользователем Loxmatii

[Loxmatii]

Деклисты турнира

 

http://mtgtop8.com/event?e=11556&f=EDH

 

Всем ещё раз большое-большое спасибо!

[Aelnor]

Спасибо за отчет и деклисты.

 

. Из полезного узнал, что Пул дает зеленую ману, когда на столе лежит Gaea's Cradle, даже если у меня нет существ.

Извините за занудство, но кому-то может в следующий раз пригодиться. На самом деле это не так: гайка не производит цветную ману без существ, а значит при отсутствии других зеленых источников Reflecting Pool не даст зеленую.

[Franz]

Спасибо за отчет и деклисты.

 

 

Извините за занудство, но кому-то может в следующий раз пригодиться. На самом деле это не так: гайка не производит цветную ману без существ, а значит при отсутствии других зеленых источников Reflecting Pool не даст зеленую.

Извиняем, благо это не так:

 

5/1/2008: Reflecting Pool checks the effects of all mana-producing abilities of lands you control, but it doesn't check their costs. For example, Vivid Crag says "{T}, Remove a charge counter from Vivid Crag: Add one mana of any color to your mana pool." If you control Vivid Crag and Reflecting Pool, you can tap Reflecting Pool for any color of mana. It doesn't matter whether Vivid Crag has a charge counter on it, and it doesn't matter whether it's untapped.

5/1/2008: Reflecting Pool doesn't care about any restrictions or riders your lands put on the mana they produce, such as Pillar of the Paruns and Hall of the Bandit Lord do. It just cares about types of mana.

[rigval]

Извиняем, благо это не так:

Но нет всё же

106.7. Some abilities produce mana based on the type of mana another permanent or permanents “could produce.” The type of mana a permanent could produce at any time includes any type of mana that an ability of that permanent would produce if the ability were to resolve at that time, taking into account any applicable replacement effects in any possible order. Ignore whether any costs of the ability could or could not be paid. If that permanent wouldn’t produce any mana under these conditions, or no type of mana can be defined this way, there’s no type of mana it could produce.

Изменено 15 февраля 2016 пользователем rigval

[Aelnor]

Извиняем, благо это не так:

 

Приведенные рулинги из оракла не про случай взаимодействия с гайкой. Pool действительно не учитывает стоимости мановых способностей других земель. И не учитывает ограничения, накладываемые на ману (106.6).

Но случай с гайкой не такой. В описываемый момент гайка не производит маны, а значит пул зеленой не даст.

Изменено 15 февраля 2016 пользователем Aelnor

[Aitenar]

Да, с гайкой без существ Reflecting Pool действительно не даст зеленую (при неимении других источников). Так же как и с Никтосом без перманентов нужных цветов. Ошибочка вышла.

Изменено 15 февраля 2016 пользователем Aitenar

[Амариллен]

А вам не кажется, что гайка и без существ дает зеленую ману? Просто ноль зеленой маны. Так что пул должен давать зеленую ману.

[ZaMo]

Не корысти ради, но хочется все-таки узнать правильный ответ. Прошерстил быстродоступные интернеты, там спорят, примерно как у нас здесь.

Нужно больше судей!™

[Dread Knight]

Не доверять знаниям и опыту Алексей нет никаких оснований.

Без существ гайка маны не даёт. А pool даёт ману, которую "land you control could produce".

[GrBob]

106.7 Some abilities produce mana based on the type of mana another permanent or permanents "could produce." The type of mana a permanent could produce at any time includes any type of mana that an ability of that permanent would produce if the ability were to resolve at that time, taking into account any applicable replacement effects in any possible order. Ignore whether any costs of the ability could or could not be paid. If that permanent wouldn’t produce any mana under these conditions, or no type of mana can be defined this way, there’s no type of mana it could produce.

 

Вот такое вот есть правило.

[Амариллен]

А вот тут пишут, что даёт. Что-то поменяли?)

 

http://www.starcitygames.com/php/news/print.php?Article=16186

 

Q: The recent changes of the "potential" mana an ability can produce are confusing me, particularly the interaction of Reflecting Pool with storage lands, hybrid lands, Vivid lands and the older Gaea's Cradle or Tolarian Academy. Can you explain to me how it works?

 

A: Imagine that you have played a mana ability of a land you have. Whether you can pay the cost of this mana ability does not matter. Reflecting Pool will be able to generate any color of mana that that ability could create. Gaea's Cradle always has an ability that generates green mana, even if sometimes it doesn't actually make any, so Reflecting Pool will always see a green mana ability. This also applies to the Academy, if you have no artifacts. Storage lands, hybrid lands, and Vivid lands all still work the same way, for a slightly different reason: their abilities always generate mana, even if you can't always pay the cost.

[GrBob]

А вот тут пишут, что даёт. Что-то поменяли?)

 

http://www.starcitygames.com/php/news/print.php?Article=16186

Либо действительно поменялось, хотя я такого не помню, либо в статье ошибка. По крайней мере как-то по другому я истолковать текущие правила не могу.

[OptionParalysis]

А вот тут пишут, что даёт. Что-то поменяли?)

 

http://www.starcitygames.com/php/news/print.php?Article=16186

2008 год, свежая статья.

[Амариллен]

2008 год, свежая статья.

Во фразе "что-то поменяли" есть отсылка к некоему прошедшему периоду времени.

[Aelnor]

Насколько я понимаю, поменяли в том самом 2008 году. Добавили именно то предложение, из-за которого мы обсуждаем:

If that permanent wouldn’t produce any mana under these conditions, or no type of mana can be defined this way, there’s no type of mana it could produce.

(его же выделяли предыдущие цитаты правил).

Источник: http://www.mtgsalvation.com/articles/15612-cranial-insertion-swimming-in-the-reflecting-pool