[DUEL] Grenzo, Dungeon Warden

[rigval]

Перенес своё актуальное из темы, оставшейся в мультиплеерном разделе.

 

Текущий лист

+ Grenzo, Dungeon Warden

Basic Lands

15 Mountain

5 Swamp

 

Fetch Lands

1 Bloodstained Mire

1 Polluted Delta

1 Wooded Foothills

 

Color-Fixing

1 Auntie's Hovel

1 Badlands

1 Blackcleave Cliffs

1 Blood Crypt

1 Command Tower

1 Smoldering Marsh

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

 

Utility Lands

1 Cavern of Souls

1 Wasteland

1 Phyrexian Tower

1 Shizo, Death's Storehouse

1 Tectonic Edge

 

Grenzo-sinergy Lands

1 Howltooth Hollow

1 Spinerock Knoll

 

Card-Advantage

1 Dark Confidant

1 Goblin Ringleader

1 Skullclamp

1 Goblin Dark-Dwellers

 

Disruption

1 Avalanche Riders

1 Blood Moon

1 Brain Maggot

1 Cabal Therapy

1 Duress

1 Goblin Settler

1 Inquisition of Kozilek

1 Kolaghan's Command

1 Magus of the Moon

1 Mesmeric Fiend

1 Thoughtseize

 

Removal

1 Chain Lightning

1 Darkblast

1 Dismember

1 Fire Covenant

1 Gempalm Incinerator

1 Goblin Sharpshooter

1 Grim Lavamancer

1 Lightning Bolt

1 Murderous Cut

1 Murderous Redcap

1 Slaughter Pact

1 Stingscourger

1 Tuktuk Scrapper

 

Tutors

1 Demonic Tutor

1 Diabolic Intent

1 Goblin Matron

1 Goblin Recruiter

1 Imperial Recruiter

1 Moggcatcher

 

Other

1 Chrome Mox

1 Price of Progress

1 Reanimate

1 Purphoros, God of the Forge

 

Board-Presens

1 Beetleback Chief

1 Bitterblossom

1 Goblin Lackey

1 Goblin Piledriver

1 Goblin Rabblemaster

1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker

1 Krenko, Mob Boss

1 Legion Loyalist

1 Mogg War Marshal

1 Pia and Kiran Nalaar

1 Siege-Gang Commander

1 Tuktuk the Explorer

1 Warren Instigator

1 Umezawa's Jitte

 

Lords

1 Frogtosser Banneret

1 Goblin Chieftain

1 Goblin King

1 Goblin Warchief

1 Mad Auntie

 

Sac-Outlets

1 Carrion Feeder

1 Goblin Bombardment

1 Mogg Raider

1 Skirk Prospector

1 Viscera Seer

 

Микро-праймер

Пара стратегических советов

 

Дебют (1-4 ход)

Дебют матча способен сам по себе определить исход партии. Поэтому важно кипнуть верную руку и правильно разыграть угрозы в начале партии.

Против аггро/темпо - кипаем 2-3 земли (обязательно с черным источником) + 0-2 раннего ремувала (идеально: Darkblast и Lightning Bolt или Darkblast и Fire Covenant)+ любые релевантные карты (манакост 1-3). Если аггро зеленая/БГх - начинаем, отстреливая дорков, затем ставим Grenzo, Dungeon Warden за БР (1БР, если был Howltooth Hollow или Spinerock Knoll на 1-2 и есть бизнес на боттомдеке).

Контроль - стараемся кипать руку с Goblin Lackey и способом его поставить на первый (против УВ и УБ) или ранним счетчиком. Нарашиваем темп первые ходы. Grenzo, Dungeon Warden ставим под конкретные цели на боттомдеке.

Ванкуверский муллиган работает на нас, любое дорогое существо с топдека (кроме 1-2 исключений) - помещается на боттом и ставится с Грензо.

 

Миттельшпиль (4-7 ход)

В идеале мы уже создали некое давление на столе, на которое оппонент должен срочно искать ответы (если нет, то либо мы что-то делаем не так, либо оппонет вынужден получать КА прямо сейчас .чтобы восполнить ресурсы). Самое время ударить его по узявимому: точечно ломать манабазу, отрезая от цветов; разбивать руку дискардом; запирать Blood Moon / Magus of the Moon. Если же это не выглядит эффективным решением - получать КА, сливая мау под Грензо. Именно на этой стадии игры он способен полностью изменить весь расклад. Увеличивайте шанс попасть в существо при помощи Howltooth Hollow, Spinerock Knoll и Viscera Seer.

 

Эндшпиль (8+ ход)

Да. игра может затянуться и до такого срока. В этом случае, если оппонент уже доминирует и гарантированно выигрывает игру, лучше просто сдаться и начать следующую. Если же идет позиционная борьба, и вы просто не можете реализовать преимущество, полученное ранее - пора собирать комбо-килл. В колоде есть два основных аута: Goblin King + Blood Moon / Magus of the Moon или Goblin Sharpshooter + Goblin Bombardment /другой сак-аутлет. Используйте любой из них или просто задавите оппонента массой - Гоблины вполне на это способны.

 

P.S. Важным элементом игры гоблинами является умение составлять цепочки под Goblin Recruiter : как правило готовая цепочка состоит из 5-6 карт и включает в себя сак-аутлет (в идеале Skirk Prospector ), Goblin Ringleader, Mogg War Marshal / Siege-Gang Commander, 1-2 лордов, 1-2 утилити гоблинов (Murderous Redcap, Stingscourger, Tuktuk Scrapper etc.). Очень важно знать, что конкретно вы будете искать и зачем в каждой из ситуаций - иначе вы будете тратить безумное время на поиск опций в деке.

[rigval]

Сыграл лигу топдека 4-2. Одну слил неберущемуся без рака Даретти, во второй против Гейста нанекрофил сам.

По итогам колоду ждут следующие изменения:

Уходят

City of Shadows - тестировал ее в этой лиге и в других играх. Не зашла, тап для сака - слишком медленно. Если бы она давала ману сама по себе - осталась бы железно.

Mad Auntie - самый слабый лорд, делает ничего

Blackcleave Cliffs - очень люблю эту землю, но дважды чуть не проиграл из-за того, что она в миттельшпиле входит тапнутой.

 

Приходят

Ophiomancer - постоянное топливо для бомбардмента/висцеры/фидера, блокер для Гейста

Dust Bowl - тестировать и еще раз тестировать. Очень сильный эффект, но не очень много топлива под него.

Plunge into Darkness - интересный эффект, но очень сомнительно. Скорее всего это просто вернувшийся в колоду Contamination

Изменено 30 мая 2016 пользователем rigval

[?Question Elemental?]

Я за последнее время тоже перепробовал несколько карт.

Goblin Chirurgeon пришел и ушел. Идея была в том, чтобы положить еще одного гоблина-сак аутлета (больше способов найти), но как-то он сильно не очень, поэтому не задержался. Carrion Feeder обратно с нами.

Tel-Jilad Stylus положил недавно, но очень доволен. Делает просто все - спасает генерала, если есть 2 растананных маны, крутит полезных существ генералом, стабилизирует комбу на Mana Echoes. Без генерала не очень полезна, не очень хороший поздний дров, так что еще буду тестить.

Goblin Dark-Dwellers сомневался в них, но пока очень радуют.

 

Есть идея заменить Unearth на Animate Dead, так как часто оказываешься в ситуации, когда реанимировать нужно 4+ cmc существо, тем более, чара работает и с оппонентским кладбищем, что полезно. -1 вперед ни на что не влияет.

 

UPD. Позже скину лист, когда актуализирую.

Изменено 31 мая 2016 пользователем ?Question Elemental?

[rigval]

Отличная новая игрушка приехала. Не уверен, что к нему нужна земелька в пару, но сам парень просто огонь - ищу слот.

[Degal]

хороший парень, во многих колодах будет играть

[Franz]

Не очень уверен, что он необходим в Гренке, но вот в сборках Алиши на Человеках таким играть очень здорово (хотя и пропускает триггер, если ставится с генеральши - но зато потом Человеков плодит, как не в себя).

[rigval]

Наконец! Гимн с нормальной ценой

[rigval]

В итоге Гимн и Гарнизон просто не влазят. Гимн безусловно хорош - проблема в делириуме, Гарнизон - счетчик хуже Рабблмастера при этом ищется только Рекрутером. Стилус тестирую - эффект скажем прямо, интересный, при том что он синергичен с Грензо, это еще и ухудшенный аналог Хоумвард паса, но это карта, которая делает ничего без генерала.

В итоге текущий лист:

+ Basic Lands

15 Mountain

5 Swamp

 

Fetch Lands

1 Bloodstained Mire

1 Polluted Delta

1 Wooded Foothills

 

Color-Fixing

1 Auntie's Hovel

1 Badlands

1 Blood Crypt

1 Command Tower

1 Smoldering Marsh

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

 

Utility Lands

1 Cavern of Souls

1 Dust Bowl

1 Wasteland

1 Phyrexian Tower

1 Shizo, Death's Storehouse

1 Tectonic Edge

 

Grenzo-sinergy Lands

1 Howltooth Hollow

1 Spinerock Knoll

 

Card-Advantage

1 Dark Confidant

1 Goblin Ringleader

1 Skullclamp

1 Goblin Dark-Dwellers

 

Disruption

1 Avalanche Riders

1 Blood Moon

1 Brain Maggot

1 Cabal Therapy

1 Duress

1 Goblin Settler

1 Inquisition of Kozilek

1 Kolaghan's Command

1 Magus of the Moon

1 Mesmeric Fiend

1 Thoughtseize

 

Removal

1 Chain Lightning

1 Darkblast

1 Dismember

1 Fire Covenant

1 Gempalm Incinerator

1 Goblin Sharpshooter

1 Grim Lavamancer

1 Lightning Bolt

1 Murderous Cut

1 Murderous Redcap

1 Slaughter Pact

1 Stingscourger

1 Tuktuk Scrapper

 

Tutors

1 Demonic Tutor

1 Diabolic Intent

1 Goblin Matron

1 Goblin Recruiter

1 Imperial Recruiter

1 Moggcatcher

 

Other

1 Chrome Mox

1 Reanimate

1 Purphoros, God of the Forge

1 Tel-Jilad Stylus

 

Board-Presens

1 Beetleback Chief

1 Bitterblossom

1 Goblin Lackey

1 Goblin Piledriver

1 Goblin Rabblemaster

1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker

1 Krenko, Mob Boss

1 Legion Loyalist

1 Mogg War Marshal

1 Ophiomancer

1 Pia and Kiran Nalaar

1 Siege-Gang Commander

1 Tuktuk the Explorer

1 Warren Instigator

1 Umezawa's Jitte

 

Lords

1 Frogtosser Banneret

1 Goblin Chieftain

1 Goblin King

1 Goblin Warchief

 

Sac-Outlets

1 Carrion Feeder

1 Goblin Bombardment

1 Mogg Raider

1 Skirk Prospector

1 Viscera Seer

 

Sideboard

SB: 1 Grenzo, Dungeon Warden

[Гарри]

говорят слотов нету, а тук туком играют...

[rigval]

говорят слотов нету, а тук туком играют...

Нельзя недооценивать Тук-тука

 

Upd. 1) 6 павера за 3 маны

2) гоблин в обеих инкарнациях

3) не боится первого враса

4) синергичен с сак аутлетами

5) встроенный хаст, что иногда важно

6) два ЕТБ триггера

Изменено 30 июля 2016 пользователем rigval

[Degal]

Hanweir Garrison не прижился?

мне кажется, что Legion Loyalist слишком слаб, даже в деке с таким кол-вом гоблинов.

Арена? лилиана? это же карты, которые в одиночку игру выигрывают...

А не тестил существ с unearth и undying? я еще видел такую деку, но с начинкой не из гоблинов, а с существами на modular. Очень интересная. Но это нужно тестить

[rigval]

Hanweir Garrison не прижился?

мне кажется, что Legion Loyalist слишком слаб, даже в деке с таким кол-вом гоблинов.

Арена? лилиана? это же карты, которые в одиночку игру выигрывают...

А не тестил существ с unearth и undying? я еще видел такую деку, но с начинкой не из гоблинов, а с существами на modular. Очень интересная. Но это нужно тестить

 

Лоялист раздает тремпл, ищется, имеет хаст. Конкретно в этой сборке (рабблмастер и пайлдрайвер) он лучше любого другого первого не-утилити дропа.

Арена - здесь плохая, дека с трудом выходит на ББ, тратить на нее третий ход не хочется, позже для нее тоже практически нет окна. Поэтому только конфидант.

Лилиана - снова ББ, снова неудобный 3й кост, плюс дискард не точечный. Ее место в более мидренжевых деках, имо.

Существа с анерс (всего их 14 легальных в колоде), на которых я смотрел активно Anathemancer - слабый эффект на входе, особенно в текущей мете, очень дорогой анерс; Scourge Devil - слишком слабый эффект и дорогая туша.

Существа с андаингом (всего их 12 легальных в колоде) один кандидат Pyreheart Wolf - слишком ванилен

Существа с персистом (всего их 7 легальных в колоде) - лучшее я использую, остается из годных Puppeteer Clique, но она про другую деку.

 

Немного про план игры - сейчас колода фактически порт легасевых гоблинов без портов (хотя порт все время пытается влезть в сборку), это не олл-ин аггра вроде Зурго, мы атакуем оппонента по нескольким направлениям: земли, рука, хиты. Гарнизон отличная карта, но для того что-бы начать создавать давление на оппонента, ему нужно прожить один ход. При этом не дает бонуса другим существа, не обладает полезным ЕТБ, создает токены только в атаке, не обладает полезными активируемыми способностями, ничего не оставляет умирая.

 

Upd. Вообще, учитывая мету, напрашивается замена Blood Moon на Contamination

Изменено 30 июля 2016 пользователем rigval

[rigval]

Небольшие изменения

Out

1 Tel-Jilad Stylus - "милая" карта, очень полезная, если у нас уже есть коммандир на столе. Проблемы: ничего не делает сама по себе.

1 Blood Moon - прекрасная карта, которая не очень хороша в текущем метагейме - слишком много бейсиков

 

In

1 Contamination - замена луне, хейтит в отличии от нее бейсики

1 Collective Brutality - в режиме теста, но впечатляет, очень большая функциональность.

[Volga]

Небольшие изменения

Out

1 Tel-Jilad Stylus - "милая" карта, очень полезная, если у нас уже есть коммандир на столе. Проблемы: ничего не делает сама по себе.

1 Blood Moon - прекрасная карта, которая не очень хороша в текущем метагейме - слишком много бейсиков

 

In

1 Contamination - замена луне, хейтит в отличии от нее бейсики

1 Collective Brutality - в режиме теста, но впечатляет, очень большая функциональность.

Сначала писал с подколом. Стёр. Ты, в общем то, хороший умный парень. Хоть, иногда, и не читаешь, что пишут.

Подумай еще раз про луну. Дело в том, что она хороша против всех способных колод в мете, кроме бейби-джейса. Той же титании это здорово подламывает темп, потому-что фечки сами не жертвуются, вейстленды тоже, а двойные земли дают красненькую.

Как мне кажется, в Грензо надо играть и луной, и волхвом, и контаминейшн.

[rigval]

Сначала писал с подколом. Стёр. Ты, в общем то, хороший умный парень. Хоть, иногда, и не читаешь, что пишут.

Подумай еще раз про луну. Дело в том, что она хороша против всех способных колод в мете, кроме бейби-джейса. Той же титании это здорово подламывает темп, потому-что фечки сами не жертвуются, вейстленды тоже, а двойные земли дают красненькую.

Как мне кажется, в Грензо надо играть и луной, и волхвом, и контаминейшн.

В общем-то ты прав нужны все три. Я просто пока не могу сложить паззл и вместить их в колоду - перегруз третьего дропа чудовищный, а существ резать не хочется

Upd. В общем решение у меня есть, но его надо еще тестировать. Дождусь пока добавят нового Грензо и обкатаю.

Изменено 20 августа 2016 пользователем rigval

[Volga]

В общем-то ты прав нужны все три. Я просто пока не могу сложить паззл и вместить их в колоду - перегруз третьего дропа чудовищный, а существ резать не хочется

Перегруз третьего дропа - как раз норм. Ты в 99% случаев на второй хочешь ставить Генерала, а не играть что-то за 2. Ну или мне так видится план Грензо.

[rigval]

Перегруз третьего дропа - как раз норм. Ты в 99% случаев на второй хочешь ставить Генерала, а не играть что-то за 2. Ну или мне так видится план Грензо.

На второй или на третий - зависит от конкретного матча, но чаще на второй да.

[rigval]

В последнее время очень радуюсь Collective Brutality - за счет универсальности неплохо себя показывает. Разочаровался в Кренко (точнее никогда его особо не любил) - первый кандидат на замену видимо.

[rigval]

В общем в связи с катастрофой

-

Goblin Dark-Dwellers

Reanimate

 

+

Goblin Grenade

Skirk Fire Marshal

 

Задумался о возвращении Hellrider, Goblin Guide

Изменено 26 сентября 2016 пользователем rigval

[rigval]

Пораскладывал, подумал, потестировал. Поздравляю, в текущем формате мы уже точно мидренж, хотя и агрессивный. Шифтиться в алл-ин аггро - плохо, Зурго все равно быстрее. А вот усиливать давление на ресурсы - наш выбор.Поэтому никаких гидов и хеллрайдеров - у нас новые кандидаты: Лилька с занавеской, Гимн, Блайтнинг, возможно Калитас за 4.

[VorteX]

Лилиана, гимн и Блайтнинг люто одобряю!