Популярное сообщение Loxmatii Опубликовано: 29 сентября 2016 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2016 (изменено) + = Всем привет! Меня всегда интересовали комбо колоды в Дуэльном Коммандере. Поэтому когда Мастер Spastica показал мне проект монозелёной комбо-колоды для формата 30 в конце августа, то я сразу же заинтересовался и включился в процесс билда колоды. Идея была проста: на второй ход, через дорка на первый, поставить Генерала, затем сыграть Phyrexian Dreadnought и в респонс на триггер снять 12 ман и взять карточку. С этой маны поставить большого. Как видете- идея проста и элегантна, только проблема в том, что Дредноут в Колоде один, а значит нам надо уметь играть не в комбо режиме, а в режиме монозелёной эльдрази-рампы. Не буду описывать все пути, по которым колода разивалась, тем более, что через некоторое время Мастер Spastica и я стали немного по-разному смотреть на колоду, и наши лист стали довольно сильно отличаться друг от друга Давайте я покажу, что получилось на данный момент именно в формате 20 Итак, мы играем по законам и правилам комбо_колод, при этом понимаю хрупкость генерала и основного плана на игру. А значит делаем план Б Как обычно разложу колоду на "кучки", чтобы была общая ясность происходящего, а также чтобы было понятно, куда можно докладывать карты, чтобы усилять ту или иную сторону колоды. Всегда приятно, когда кто-нибудь после статьи соберёт себе колоду в оффланйе или онлайне. Попробует различные техи, которые я предлагаю. Придумает свои. Словом, билдить дечки - это круто ((= Деклист лежит тут General: Selvala, Heart of the Wilds Channel эффекты под генерала: Благодаря этим гм... парням и существует колода. Периодически они даже умеют ходить в атаку, а главное! отлично встают в блок 1 Phyrexian Dreadnought 1 Phyrexian Soulgorger 1 Ravaging Riftwurm 1 Sheltering Ancient Помните, что за ними можно ходить зелёным зенитом, чтобы дроваться и разгоняться. А уж если есть антап Кандидаты в Channel эффекты под генерала: по ощущениям четверых хватает. Но если вам покажется мало или захотите кого-либо заменить, то к вашим услугам: Myr Superion не всегда стартуем с дорков. Поэтому работает не всегда Lupine Prototype не ходит в атаку и не встаёт в блок практически всегда Земли: 37 + Dryad Arbor = 38 Тесты показывают, что "38"- довольно комфортное значение. В том числе для игры Exploration эффектами и Mox Diamond'ом 20 Snow-Covered Forest 1 Misty Rainforest 1 Verdant Catacombs 1 Wooded Foothills 1 Windswept Heath 1 Nykthos, Shrine to Nyx 1 Eye of Ugin 1 Eldrazi Temple 1 Wirewood Lodge 1 Cavern of Souls 1 Homeward Path 1 Wasteland 1 Mouth of Ronom Тюторащийся ответ на существ оппонента, которые нам мешают. Тперь в 20, которые и нас кусают. Ответ на Linvala, Keeper of Silence, которая выключает всю колоду 1 Crystal Vein 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth Чтобы земли, которые принесёт Oblivion Sower работали. А также, чтобы Eye of Ugin давал ману. Часто мы тапаемся мана в ману 1 Throne of the High City Земля, которая может выиграть матчапы против тяжёлых контролей 1 Dryad Arbor 1 Rishadan Port 1 Tectonic Edge Кандидаты в земли: хочется больше разгона и буста земель. При этом не хочется уходить в тапки типа: Havenwood Battleground, Hickory Woodlot, так как они мешают основному плану. Также, так как план через Titania, Protector of Argoth не является главным, то здесь нет City of Traitors Shrine of the Forsaken Gods - формат сильно ускорился. Не всегда удаётся выйти на семь земель Temple of the False God - на пяти землях- шесть ман под больших. Но мешает основному комбо плану- поставить большого на третий-четвёртый через генерала Дорки: Тупо все релевантные дорки формата 1 Llanowar Elves 1 Birds of Paradise 1 Arbor Elf 1 Elvish Mystic 1 Fyndhorn Elves 1 Boreal Druid 1 Joraga Treespeaker 1 Rofellos, Llanowar Emissary 1 Priest of Titania 1 Devoted Druid Разгон прямой: Это крайне важный элемент как плана А, так и плана Б 1 Wood Elves 1 Mox Diamond 1 Wild Growth 1 Utopia Sprawl Кандидаты в Разгон прямой: Честно говоря не знаю, почему в билде сейчас нет одной или больше из этих карт. Пока мне довольно комфортно без них. Но если мета шифнется и надо будет уверенно исполнять план Б, то про них стоит вспомнить Farhaven Elf Solemn Simulacrum Sakura-Tribe Elder Wild Wanderer Three Visits Nature's Lore Chrome Mox Разгон непрямой: Это крайне важный элемент как плана А, так и плана Б 1 Sylvan Ranger 1 Oracle of Mul Daya 1 Earthcraft 1 Exploration 1 Omnath, Locus of Mana 1 Oblivion Sower Довольно спорный в 20. В 30, когда было много контролей, то можно было точно быть уверенным в нём. Сейчас. Гм. Думаю про него. Он, конечно, крутой блокер. Ну и наваливать умеет, но не уверен, что он нужен. Пока пусть будет Кандидаты в Разгон прямой: Nissa, Vastwood Seer она, конечно, глава и королева плана Б, но уж очень бесполезна в плане А. Крутить её Wirewood Symbiote ооочень дорого и долго Антап: 1 Quirion Ranger 1 Wirewood Symbiote 1 Scryb Ranger Кандидаты в Антап: Seeker of Skybreak часто это дорк за два. Курионец и Скрибок лучше, так как умеют давать землю под ленддроп. Кстати, это одна из причин того, что я играю тут Exploration Саппорт существа: 1 Eternal Witness 1 Reclamation Sage Кандидаты в Саппорт существа: как обычно всё сильно зависит от меты Scavenging Ooze - пока в формате не очень видно грейв-бейзд колод Phyrexian Revoker - не очень крут в аггро мете Acidic Slime - карта, которой безумно хочется играть. Часто на третий ход с Сильваны у нас базово 5 ман. Если есть Зелёный пакт, то пока под него цели только Титания, что тоже не мало. Но если в кладбище нет земли, то довольно бесполезно. Очень хочется в этом случае пактом ходить за слизью, чтобы ломать землю там и вставать в блок Тютора: Так как мы играем в комбо-комбо, то, конечно, мы играем всеми тюторами. И тут Weird Harvest - просто одна из гланых звёзд колоды 1 Fauna Shaman 1 Fierce Empath 1 Summoner's Pact 1 Worldly Tutor 1 Green Sun's Zenith 1 Crop Rotation 1 Chord of Calling 1 Weird Harvest 1 Eldritch Evolution 1 Primal Command 1 Tooth and Nail большое количество выигрывал с энтавайном за Emrakul, the Aeons Torn и Surrak, the Hunt Caller 1 Birthing Pod 1 Survival of the Fittest 1 Yisan, the Wanderer Bard 1 Woodland Bellower Кандидаты в тютора: Sylvan Tutor сорсери спид, как дань Порталу (= Mwonvuli Beast Tracker отлично сочетается с Woodland Bellower, так как в респонс на его триггер с Сельваны найдёт большого и мы его подроваем. Но есть мнение, что Fierce Empath делает тоже самое, но лучше Ремувал: формат стал агрессивней. Соответственно, если план А не удался, то надо уметь защищаться 1 Duplicant Кандидаты в Ремувал: Somberwald Stag прекрасный парень за пять, которого так здорово против кричевых. И так бесполезно против контролей Beast Within Karn Liberated - хороший способ утилизировать ману с ченнел друзей Большие: Ради них всё и задумывалось. Они активирут Сельвану. Текущее количество больших довольно комфортно 1 Surrak, the Hunt Caller 1 Titania, Protector of Argoth 1 Regal Behemoth Пока тещу. Ощущения строго положительные 1 Primeval Titan 1 World Breaker 1 Sylvan Primordial 1 Ulamog, the Ceaseless Hunger 1 Emrakul, the Promised End 1 Emrakul, the Aeons Torn 1 Thragtusk дань переходу на 20 1 Elderscale Wurm дань переходу на 20 Кандидаты в Большие: Terastodon в 30 выигрывал игры сразу на трейти- четвёртый ход. В 20 могут и упинать Sundering Titan в 30 делал просто всё. Сейчас не уверен в нём Kozilek, Butcher of Truth эффект довольно здоровский, но не мешает оппоненту Garruk's Horde интересный парень. Заслуживает внимания Myojin of Life's Web эм. Немного боюсь этого пассажира :hide: Genesis Wave и Primal Surge пока кажутся мне спорными Защита: Thought-Knot Seer не забываем про чорд в дро степе оппонента за ним Кандидаты в защиту: на мой вкус утратили свою надобность в 20 Hall of Gemstone Dosan the Falling Leaf Gaea's Herald Волкеры: Сильная поддержка колоды 1 Garruk Wildspeaker 1 Garruk, Primal Hunter Кандидаты в Волкеры: Nissa, Vital Force Nissa, Worldwaker у них у обеих плюсовые абилки, связанные с оживлением земель теперь страшно активировать Дров: 1 Skullclamp хех. Дада. Я не играю Sylvan Library. Прощай, дорогая подруга. Ты была сдизайнена для 20, поэтому в 30 ты правила балом. Теперь же играть библиотекой просто опасно в мете из аггро колод. Она несомненно всё ещё здоровская на второй ход, но контроль жизней теперь совсем на другом уровне Комбо: 1 Umbral Mantle Кандидаты в Комбо: Staff of Domination по оущущениям винмор Temur Sabertooth под него очень хочется найти место не только в комбо план с Деклистом закончили. Повторюсь, колода живая и гибкая. Какие-то карты приходят и уходят. Буду рад обсудить с вами ваши ощущения от колоды, если она вас заинтересует Стиль игры колодой План А: Сельвана на второй. На трейтий один из ченел друзей и с него большой. Понятно, что план полностью зиждется на генерале План Б: Разгоняться мануально в больших эльaболлом. В ролях: Wirewood Symbiote и Sylvan Ranger/Wood Elves. Курионец и Скрибок с Rofellos, Llanowar Emissary/Priest of Titania и так далее Матчапы: Мета пока очень не сформировалась. Распишу матчапы чуть позже, когда наиграю 20 больше Колода не слишком сложна в игре и освоении. Рекомендую её как новичками формата, так и старожилам . Спасибо за то, что прочли! зы: Само-собой на Сельване можно билдить и мидрейндж. Но мне близок план комбо-комбо, поэтому я в него и вкладываюсь. С удовольствием обсужу с вами другие варианты, которыми вы играете зы2: Спасибо мастеру Спастике за идею, Олегу и Матвею за поддержку и всем-всем вам, что вы продолжаете играть Дуэльный Коммандер! Играйте Дуэльный Коммандер вместе с нами Изменено 29 сентября 2016 пользователем Loxmatii 5 21 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Loxmatii Опубликовано: 29 сентября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2016 вот теперь можно читать (= Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
z3rO Опубликовано: 29 сентября 2016 Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2016 Черт. А эта дека работает совсем по другому, нежели думал я. Занятно-то как. Жаль, что все считают, что имбулина. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barygan Опубликовано: 29 сентября 2016 Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2016 воу вот это разговор , пасиб Предполагал на форуме тут, когда только спойлерили сэт,закрутку через дреднаута) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zeliboba Опубликовано: 30 сентября 2016 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2016 Сережа, а в моногрин разве можно класть Urborg, Tomb Of Yawgmoth? У нее же вроде black color identity? Или я чего-то не понимаю? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
rigval Опубликовано: 30 сентября 2016 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2016 Сережа, а в моногрин разве можно класть Urborg, Tomb Of Yawgmoth? У нее же вроде black color identity? Или я чего-то не понимаю? Нет, он бесцветный с точки зрения айдентити - на нем нет черного мана-символа. Подход такой же как к офф-колорным фечкам. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zeliboba Опубликовано: 30 сентября 2016 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2016 О, круто, а я и не знал. Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 30 сентября 2016 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2016 Какое же это убожество. 100501-я колода в стиле "кататься по столу лицом разгоном". 7 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
goodspeed Опубликовано: 30 сентября 2016 Поделиться Опубликовано: 30 сентября 2016 Ну, сейчас это считают комбой - поставить Эмракулу 1001-м способом. 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Loxmatii Опубликовано: 3 октября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 3 октября 2016 (изменено) небольшой апдейт по тестам 1) Omnath, Locus of Mana показал себя замечательно. Даже без тапок и карт типа тапки 2) всё больше и больше сомневаюсь в надобности в 20ти Umbral Mantle. Какая-то она ммм не очень работающая в формате с тоннами ремувала. Думаю, заменить её на Somberwald Stag продолжаю тесты колода очень и очень приятна в пилотировании и нравится в эстетическом смысле Изменено 3 октября 2016 пользователем Loxmatii Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FlameSniper Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 (изменено) Пилотирую Сельвалу в Питерской лиге - формат 20 хитовый дуэльник (до разбанов) Немножко видосиков (Шторм) ТОП-8Пока уверенно зашел в ТОП. Ощущения от колоды сугубо приятные, число крутилок надо резать или увеличивать число эффективных дорок под них ( Gyre Sage?) Среди изменений от базового листа добавил Staff of Domination кажется вместо Oblivion Sower. Подумываю добавить Ezuri, Renegade Leader ради регена эльфов и плана Б (скорость очень важна) В данной мете пока никак себя не проявил Yisan, the Wanderer Bard (кажется очень медленным), но думаю просто редко приходил и мета другая. Колода приятна тем, что оказывает давление сразу же, заставля противника тратить ремувалы, пока мы выходим на ману. Или получать взрывные раздачи, если оппонент решил "запустить" контроль стола. Из проблем, может при опустевшей руке превратить в диван. Парочка неудачных дровов с триггера Сельвалы и уверенность в победе может растаять как дым. Из плюсов, закрутиться очень легко и противнику приходится это учитывать. UPD да ремувал был бы очень к месту, не знаю насколько хороша Somberwald Stag надо потестить. но манакост и павер устраивают (на курву похоже) Изменено 16 ноября 2016 пользователем FlameSniper 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EEk1TwEEk Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 Mirri's guile? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FlameSniper Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 Звучит очень неплохо. хотя дечка начинает просить чалис на один. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
H_h Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 (изменено) Пилотирую Сельвалу в Питерской лиге - формат 20 хитовый дуэльник (до разбанов) Немножко видосиков (Шторм) ТОП-8Пока уверенно зашел в ТОП. Ощущения от колоды сугубо приятные, число крутилок надо резать или увеличивать число эффективных дорок под них ( Gyre Sage?) Среди изменений от базового листа добавил Staff of Domination кажется вместо Oblivion Sower. Подумываю добавить Ezuri, Renegade Leader ради регена эльфов и плана Б (скорость очень важна) В данной мете пока никак себя не проявил Yisan, the Wanderer Bard (кажется очень медленным), но думаю просто редко приходил и мета другая. Колода приятна тем, что оказывает давление сразу же, заставля противника тратить ремувалы, пока мы выходим на ману. Или получать взрывные раздачи, если оппонент решил "запустить" контроль стола. Из проблем, может при опустевшей руке превратить в диван. Парочка неудачных дровов с триггера Сельвалы и уверенность в победе может растаять как дым. Из плюсов, закрутиться очень легко и противнику приходится это учитывать. UPD да ремувал был бы очень к месту, не знаю насколько хороша Somberwald Stag надо потестить. но манакост и павер устраивают (на курву похоже) Чем было обусловлено добавление стаффа? (считаю плохой картой ) Изменено 16 ноября 2016 пользователем H_h Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FlameSniper Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 (изменено) Чем было обусловлено добавление стаффа? (считаю плохой картой ) Просто в выборе между Oblivion Sower и Staff of Domination. Посчитал посох неожиданным винконом, при 7 маны получаемой с Сельвалы он делает ВСЕ и выигрывает нам игру из пустой руки, откидывает противника в АД (особенно с отменой командирских повреждений) а нас в бесконечные хиты (даже если дроваться запрещает леовольд). А совер разгоняет, но даже захвата не имеет. С учетом что у меня всего Два артефакта в деке помимо посоха и один из них тоже для закрутки. UPD: Кстати при игре против Леовольда, если противник затапан (что вероятней всего ибо не дать нам закрутиться основная его задача) При стоящем Леовольде, посох позволяет заставить его подровать всю его деку, просто постоянно целя его (если мы не боимся пактов), но если получили бесконечную ману нам уже не о чем беспокоится Изменено 16 ноября 2016 пользователем FlameSniper Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
H_h Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 Ну по моему при 6 маннах с Сельвалы можно закрутится. И вот не смущает ситуация ,что у тебя есть 6 сильное существо на столе - а выиграть ты не можешь. С другими дорками сложно скомбить , это 5 ельфов + титания , или 6 земель и рофелос. При старте лиги командирский дмг был. Не хотелось скулкламп там какой нибудь за место этого? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FlameSniper Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 Ну по моему при 6 маннах с Сельвалы можно закрутится. И вот не смущает ситуация ,что у тебя есть 6 сильное существо на столе - а выиграть ты не можешь. С другими дорками сложно скомбить , это 5 ельфов + титания , или 6 земель и рофелос. При старте лиги командирский дмг был. Не хотелось скулкламп там какой нибудь за место этого? Скулкламп в листе есть. В качестве примера могу сказать, что поставив того же совера (если мы с оппонентом в 4 хитах) и подровав форест. Я не выигрываю, если на той стороне стола 5 токенов наставника да и просто потому что нет хасты и достаточно блокеров. Однако если я подроваю посох и у меня есть возможность крутануть сельвалу еще раз и пара лишних маны в запасе то я выиграл, просто потапав всех существ противника (не говоря уде об отхиле и дрове) 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
H_h Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 если ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FlameSniper Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 Ну практика показала подровать ничего интересного и непробежать через блокеров в то время как через тебя пробегают, более чем распространенные случаи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Franz Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 при игре против Леовольда, если противник затапан (что вероятней всего ибо не дать нам закрутиться основная его задача) При стоящем Леовольде, посох позволяет заставить его подровать всю его деку, просто постоянно целя его (если мы не боимся пактов), но если получили бесконечную ману нам уже не о чем беспокоится Текст Леовольда как бы слегка противоречит плану: Whenever you or a permanent you control becomes the target of a spell or ability an opponent controls, you may draw a card. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FlameSniper Опубликовано: 16 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 16 ноября 2016 Текст Леовольда как бы слегка противоречит плану: Whenever you or a permanent you control becomes the target of a spell or ability an opponent controls, you may draw a card. Дааа, подлый леовольд 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Daenyr Опубликовано: 17 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 17 ноября 2016 Ощущения от колоды сугубо приятные, число крутилок надо резать или увеличивать число эффективных дорок под них ( Gyre Sage?) Среди изменений от базового листа добавил Staff of Domination кажется вместо Oblivion Sower. Подумываю добавить Ezuri, Renegade Leader ради регена эльфов и плана Б (скорость очень важна) В данной мете пока никак себя не проявил Yisan, the Wanderer Bard (кажется очень медленным), но думаю просто редко приходил и мета другая. Колода приятна тем, что оказывает давление сразу же, заставля противника тратить ремувалы, пока мы выходим на ману. Или получать взрывные раздачи, если оппонент решил "запустить" контроль стола. Из проблем, может при опустевшей руке превратить в диван. Парочка неудачных дровов с триггера Сельвалы и уверенность в победе может растаять как дым. Из плюсов, закрутиться очень легко и противнику приходится это учитывать. UPD да ремувал был бы очень к месту, не знаю насколько хороша Somberwald Stag надо потестить. но манакост и павер устраивают (на курву похоже) По моим ощущениям посох ненужен, тоже самое делает Umbral Mantle, можно придумать случаи когда посох выиграет, а Umbral Mantle нет, но я с такими не сталкивался. Yisan, the Wanderer Bard мне тоже не нравится, обычно не делает ничего. Т.е конечно способ найти дредноута, но настолько медленный... Oblivion Sower помоему очень крутой, основное его преимущество - эльдразь, иногда очень быстро ставится и без генерала. Somberwald Stag таким стоит играть, в деке и так с ремувалом проблемы. Про Эзури, я затрудняюсь придумать ситуацию когда мы будем хотеть именно его, ситуация как с Yisan, the Wanderer Bard вроде что то делает, а по факту ненужен. в качестве дорка я еще хотел попробовать Elvish Archdruid... 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения