альтернативные способы победы

[Kostello]

Здравствуйте, дамы и господа. Меня зовут Константин, я казуальных маг из Питера (вроде так тут принято представляться). Играю в магию примерно с Онслота (ужас сколько времени прошло), в то время магия составляла для меня дружеские посиделки на кухне с друзьями и бесконечные копания в коробках с "запасами", в поисках ответа на большого медведя. Так продолжалось крайне долго, пока однажды, в поисках очередной придуманной стратегии, я не встретил в клубе тиммейт Вовы Захарова. Там началось мое вхождение в модерн, разнообразными интересными (и не очень) колодами. Дабы не тянуть кота за резину, в итоге я переехал в легаси, где попал в руки дружелюбного Питерского комьюнити.

Так сложилось, что тировые колоды кажутся мне заезженными и скучными, в следствии чего, я стал искать разного веселого разнообразия, которое можно привнести в метагейм. Наиболее полюбившейся колодой стал NicFit со всевозможными вариациями, апдейт с ним я допишу потом, а сейчас хотелось бы обсудить с вами минусы и недостатки такой колоды:

Деклист

^{Сохранить}

Creature [8]
4 Stonoforge Mistic
3 Hero of Bladehold
1 Lodestone Golem

Sorcery [4]
4 Armageddon

Artifact [16]
4 Chalice of the Void
4 Mox Diamond
3 Batterskull
2 Crucible of Worlds
2 Trinisphere
1 Lightning Greaves

Enchantment [5]
3 Ghostly Prison
2 Oblivion Ring

Land [27]
9 Plains
4 Ancient Tomb
4 Wasteland
3 City of Traitors
3 Flagstones of Trokair
2 Maze of Ith
1 Horizon Canopy
1 Karakas

Sideboard
3 Ethersworn Canonist
2 Lodestone Golem
3 Wrath of God
3 Tormod's Crypt
1 Trinisphere
1 Ghostly Prison
1 Oblivion Ring
1 The Tabernacle at Pendrell Vale

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

интересны все мнения, какие видите плохие матчапы, возможные замены что на что (лист собирался достаточно давно, возможно что то не попало), в общем весь nigga'тив, но пожалуйста, в конструктивной манере)

Изменено 23 марта 2017 пользователем Kostello

[TheFamilyMan]

Кость, в армагеддон-стаксе все карты должны работать на основную идею колоды - у оппонента не должно быть никаких ресурсов ни на что. Мистики, Герои, Шкафы и сапоги этого не делают, в итоге будут возникать ситуации, когда ты с каким-то одним куском лока на руке и существами-финишерами, но они не могут работать как финишеры, потому что ты не залочил оппонента и он реализует свой план.

Ну банально рука томб-мокс-плейнс-мистик-геддон-чалис-ринг, которая, например, ничего не делает базовым глаз-мимик-темпл-сир-вастик-смэшер, особенно если ходить вторым.

Легаси сейчас такое, что каждая карта должна или напрягать оппоненту ресурсы, или мана, на крайняк серч. Убивать вообще неважно чем, если оппонент не имеет возможности ничего сказать.

Поэтому осмысленно заменить мистиков и героев на тех же Thought-Knot Seer, которые дисраптят руку и щемят щи в одном флаконе, а также Magus of the Tabernacle, которые в одиночку останавливают аггро-план аггро- и темпо-колод, в сочетании с Призонами творят непотребства, а с Армагеддоном устраивают односторонний врас.

И в дополнение к ним стоит доложить всё же Mishra's Factory 3-4 штуки, сколько влезет в манабазу.

 

Тринисфер и Призонов нужно по комплекту - их мы хотим видеть в первой как можно чаще, Крусибл третий точно нужен, чтобы собственные геддоны не мешали, а вастики крутились. Smokestack пара штук точно не помешает как подмога всему, что требует платить ману и универсальный ремувал.

 

Четвертый Сити точно нужен, чтобы раздачи были взрывными чаще (у нас курва начинается от миллиарда маны), добавил бы хотя бы одну Inventors' Fair - лайфгейн плюс бесконечный поиск артефактов: сначала достаём Ярмаркой Крусибл, затем вертим ее под Крусиблом зачем угодно.

 

В общем, у меня лист такой:

 

Деклист

^{Сохранить}

Mana
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
3 Flagstones of Trokair
1 Horizon Canopy
1 Inventors' Fair
1 Karakas
3 Mishra's Factory
4 Plains
3 Crucible of Worlds
4 Mox Diamond

Spell-lock
4 Chalice of the Void
4 Thought-Knot Seer
4 Trinisphere

Creature-lock
4 Ghostly Prison
4 Magus of the Tabernacle

Permanent removal
2 Banishing Light
2 Smokestack

Land-lock
2 Armageddon
1 Ravages of War
4 Wasteland
1 Ghost Quarter

Sideboard
1 Banishing Light
2 Elspeth, Knight-Errant
2 Humility
1 Karakas
2 Maze of Ith
2 Rest in Peace
3 Sphere of Law
2 Wrath of God

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

[Kostello]

это крайне интересно и круто, спасибо! замены вполне оправданы. Щас будем праймер организовывать)

как это будет работать с бурном например? быстрый чалис, тринисфера, пропихнули кнота и сломали земли?

стоит ли добавить в какой нибудь слот мосты или они лишний хейт?

[TheFamilyMan]

  23.03.2017 в 19:52, Kostello сказал:

это крайне интересно и круто, спасибо! замены вполне оправданы. Щас будем праймер организовывать)

как это будет работать с бурном например? быстрый чалис, тринисфера, пропихнули кнота и сломали земли?

стоит ли добавить в какой нибудь слот мосты или они лишний хейт?

Против бурна, увы, Sphere of Law после сайда - основной план) бурнец все же быстрее.

Мосты реально нужны против огромных, но против них лучше работают Хумилки, которые удобно ставятся с ШнТ.

[Kostello]

удобно) а с кем все же плохой матчап и какие карты основные противники колоды? другими словами, что мешает ей выехать в тир1? отсутствие драва и фантомные не сдачи?

[Texen]

Костя, ты хочешь контроль или именно нестандартный метод убийства? Или просто рогью?

[Kostello]

нестандартные методы имелись ввиду не стандартные колоды) контроль это весело)

[Kostello]

вообще не быстро) играл против днт, в первой он фликером блинканул гостли прайзон, во второй тупо таймер)

тут картинка с 31 ходом

[Next_rim]

Приезжай в Москву, тут убивают виаль смешерами, ашиоками, рв аджанями и дак фейденами. Я лично получал в щщи на полтос от гобла с кики и зиганга, и снапкастера за 7-м вердиктом.

Изменено 24 марта 2017 пользователем Next_rim

[Texen]

  23.03.2017 в 21:56, Kostello сказал:

нестандартные методы имелись ввиду не стандартные колоды) контроль это весело)

Насколько удовлетворяет нестандартным методам например Splinter Twin, Food Chain, Aluren?

 

В качестве контроля помимо стакса есть ещё крутой трёхцветный Pox. Мне кажется, что в среду он неплохо зашёл бы в мету...

 

Кстати даже твои посты заиграют новыми красками, если в них добавить пару канделябр...

[IvanovAlexey]

  23.03.2017 в 17:43, Kostello сказал:

а сейчас хотелось бы обсудить с вами минусы и недостатки такой колоды:

 

Я никого не хочу обидеть, но это не колода, какой-то рандомный набор карточек без идеи. Герой? Три шкафа? две тринисферы? Синглтон голема??...

 

Казуальность казуальностью, но рано или поздно ты захочешь все же побеждать. Есть куча тир-2 и тир-3 колод, которые уже существуют во многих вариантах. Если колоды на food chain или aluren тоже кажутся тривиальными, можно посмотреть, что варят другие и развить какую-то колоду: http://mtgtop8.com/archetype?a=66

[Kostello]

Next_rim, обязательно на кубок в апреле к вам собираюсь)

Саша - я много копал в поисках разнообразности, но трехцветный покс не видел, кинься ссылкой) фудчейны тестил, от алюрена ты меня отговорил когда то давно. А в твин не верю) про канделябры подкол засчитан)

IvanovAlexey, я для того и выставил лист на обозрение, чтобы услышать чужие мнения, как в первом ответе) Герои это тушка, которая за 4 маны бегает на 7 и потом на 11, такое придумалось. Три шкафа не знаю почему, просто кирпичи. две тринисферы и голем так поместились, вместо третьей сферы хейтмишка. Это и было развитие чужой идеи, вайт_стакс придумал точно не я) понравилось в много лд играть)

[Texen]

  24.03.2017 в 09:42, Kostello сказал:

Саша - я много копал в поисках разнообразности, но трехцветный покс не видел, кинься ссылкой) фудчейны тестил, от алюрена ты меня отговорил когда то давно. А в твин не верю) про канделябры подкол засчитан)

С тех пор как я тебя отговорил многое изменилось и сейчас это неплохой выбор. Только лист должен быть специфический с тюном под мету.

 

С вопросами веры не ко мне, а вот с конструктивом обрати внимание на седьмое место в биг легаси от МТГсейл.

 

Курить до полного просветления все 160 страниц. Посмотреть на варианты моночёрного. Сравнить с черно-белым и трёхцветным. Прикинуть, что будет лучше в нашей мете и прийти карать!

 

PS: забыл ещё мегакомбу - Doomsday. Есть несколько разных вариантов исполнения. Все хорошие!

Изменено 24 марта 2017 пользователем Texen

[Kostello]

  24.03.2017 в 10:00, Texen сказал:

С тех пор как я тебя отговорил многое изменилось и сейчас это неплохой выбор. Только лист должен быть специфический с тюном под мету.

 

С вопросами веры не ко мне, а вот с конструктивом обрати внимание на седьмое место в биг легаси от МТГсейл.

 

Курить до полного просветления все 160 страниц. Посмотреть на варианты моночёрного. Сравнить с черно-белым и трёхцветным. Прикинуть, что будет лучше в нашей мете и прийти карать!

 

PS: забыл ещё мегакомбу - Doomsday. Есть несколько разных вариантов исполнения. Все хорошие!

 

да я уже перестал понимать что у нас з мета, 14 дек без повторов на регуляре)

твоего тезки видел лист, не впечатлило) то ли дело ник фит со сникой)

курить пошел до просветления) Думседй еще придет, но позже)

[Texen]

  24.03.2017 в 10:49, Kostello сказал:

да я уже перестал понимать что у нас з мета, 14 дек без повторов на регуляре)

И это прекрасно! Хотя у нас было 3-е эльдразей, но, насколько я понял, все трое разной сборки. Мета здорового человека!

[Kostello]

а каким образом вы бы замешали старый добрый драгонстомпи и вайт стакс? я пилю лист, чуть позже будет

[Kostello]

Деклист

^{Сохранить}

27 LANDS4 Ancient Tomb3 City of Traitors2 Flagstones of Trokair6 Mountain8 Plains4 Wasteland1 INSTANTS and SORC.1 Idyllic Tutor32 OTHER SPELLS1 Batterskull4 Chalice of the Void3 Crucible of Worlds4 Sin Prodder2 Elspeth, Knight-Errant2 Chandra, Torch of Defiance3 Ghostly Prison4 Humility4 Magus of the Moon4 Mox Diamond2 Oblivion Ring1 Smokestack

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

не очень нравиться стабилизация в 6 рандомных базиков, видимо надо добавлять фечки и плохоземли. основное направление получилось на лок, убивать элспеткой, шкафом и пластброкерами Изменено 25 марта 2017 пользователем Kostello