[Duel Commander] Doran, the Siege Tower

[Agnessa]

Не нашёл темы, не справедливо. Самый актуальный Генерал в этих цветах, для современной меты/

 

Думаю разумно начать обсуждение с листа моего кореша, Вовы "Bobah" Лапина.

 

Doran, the Siege Tower

 

 

+

Commander

1 Doran, the Siege Tower

Lands

1 Bayou

1 Savannah

1 Scrubland

1 Godless Shrine

1 Overgrown Tomb

1 Temple Garden

1 Razorverge Thicket

1 Blooming Marsh

1 Concealed Courtyard

1 Arid Mesa

1 Bloodstained Mire

1 Flooded Strand

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Polluted Delta

1 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Forest

1 Snow-Covered Forest

1 Plains

1 Snow-Covered Plains

1 Swamp

1 Snow-Covered Swamp

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Pendelhaven

1 Flagstones of Trokair

1 Stirring Wildwood

1 Wasteland

1 Shambling Vent

1 Brushland

1 Caves of Koilos

1 Llanowar Wastes

1 Isolated Chapel

1 Sunpetal Grove

1 Horizon Canopy

1 Command Tower

1 Bojuka Bog

1 Cavern of Souls

1 Woodland Cemetery

Creatures

1 Llanowar Elves

1 Fyndhorn Elves

1 Elvish Mystic

1 Avacyn's Pilgrim

1 Deathrite Shaman

1 Elves of Deep Shadow

1 Birds of Paradise

1 Mother of Runes

1 Dryad Arbor

1 Dark Confidant

1 Tarmogoyf

1 Putrid Leech

1 Fleecemane Lion

1 Qasali Pridemage

1 Tidehollow Sculler

1 Voice of Resurgence

1 Channeler Initiate

1 Stoneforge Mystic

1 Scavenging Ooze

1 Benevolent Bodyguard

1 Sylvan Safekeeper

1 Tireless Tribe

1 Sidar Kondo of Jamuraa

1 Grim Flayer

1 Siege Rhino

Instants & Sorceries

1 Fatal Push

1 Swords to Plowshares

1 Reverent Mantra

1 Dismember

1 Abrupt Decay

1 Abzan Charm

1 Dromoka's Command

1 Tower Defense

1 Tainted Pact

1 Mana Tithe

1 Duress

1 Inquisition of Kozilek

1 Thoughtseize

1 Collective Brutality

1 Vindicate

1 Demonic Tutor

1 Green Sun's Zenith

1 Armageddon

1 Cataclysm

1 Council's Judgment

1 Toxic Deluge

Other

1 Liliana of the Veil

1 Elspeth, Knight-Errant

1 Garruk Wildspeaker

1 Nissa, Vital Force

1 Bitterblossom

1 Seal of Strength

1 Parallax Wave

1 Urza's Bauble

1 Mishra's Bauble

1 Umezawa's Jitte

1 Sword of Feast and Famine

1 Tangle Wire

1 Smuggler's Copter

 

 

[rigval]

Не нашёл темы, не справедливо. Самый актуальный Генерал в этих цветах, для современной меты/

Аня все равно лучше.

[FD4A]

Неплохо было бы расписать какой план и что зачем. Я так понимаю основной план дорк на первый генерал на второй? При игре в абзан цветах сразу возникает вопрос, а где собственно Anafenza, the Foremost? В этом листе мне точно не нравится Tireless Tribe. То есть и генерала поставь и карту скинь - многовато условий.

 

Dismember и Putrid Leech в 20 хп метагейме у нас лицо не треснет? В трёх цветах думаю можно найти безболезненные замены. Abzan Charm - многоопциональность это хорошо, но за какой из этих эффектов 3 маны не жалко? Urza's Bauble и Mishra's Bauble я так понимаю под Grim Flayer, но может дополнить картами типа Hangarback Walker и Executioner's Capsule и сверху для всех этих артефактов Glissa, the Traitor?

Изменено 26 июня 2017 пользователем FD4A

[smirnov]

О! Эксперты, круто )

 

Кому-то Аня, кому-то Доран... я вот играл бы Тумна+Рейхан т.к. партнеры это всегда круче.

[rigval]

О! Эксперты, круто )

 

Кому-то Аня, кому-то Доран... я вот играл бы Тумна+Рейхан т.к. партнеры это всегда круче.

Погоди, про партнеров речь и не идет. Они по умолчанию лучше, что Тумна-Рейхан, что Иккра-Кондо, что Кондо-Тумна - и более экзотические варианты.

[Thunderblust]

Всем привет

Видел этот лист Bobah’а. Играл им тоже. Не совсем согласен с участником форума под ником FD4A.

Tireless Tribe - Просто убийца здесь. Может пробежать и на 8. Ведь не 1 раз в ход активируется. С Сидаром это победа обычно.

Dismember и Putrid Leech – пока не треснуло

Это оппоненту следует бояться, мы же наступаем обычно.

Abzan Charm – Эм. Ремув или дро 2 за 3. Плохо?

 

Я в листе Bobah’а заменил только 1 карту. Channeler Initiate на Sylvan Advocate. Странный он, этот мужик с жетонами.

Раз уж зашла речь про партнеров в этих цветах, сброшу сюда свой лист.

Давно хотел создать тему про свою колоду на Абзан/партнерах. Да все откладывал в долгий ящик.

Сначала несколько слов о ней. Как только увидел Тимну и Рейхан, просто влюбился в эту парочку

Начал собирать, перепробовал много разных вариантов и карт. Пожалуй, первый, кто начал играть ими в кокактрисе. Наиграно порядка 50-70 игр, наверно. В итоге пришел к такому листу:

 

 

 

Abzan Counters

 

1 Reyhan, Last of the Abzan – Ж. За 3 с тремя каунтерами.

1 Tymna the Weaver – Ж. За 3, без каунтеров, зато с цепью жизни и хорошим КА.

 

Artifact – 5

1 Smuggler's Copter – отличная карта. Доволен. Не раз выручала ситуация: Тимна на стол, тапнул ее же для крю, атака. М2 – карта в руку.

1 Sword of Fire and Ice – обходим стороной вражеских существ и ремувал. Ищем по ситуации.

1 Umezawa's Jitte – почти без комментариев. Со змейкой + 1 каунтер.

1 Sword of Feast and Famine - обходим стороной вражеских существ и ремувал. Ищем по ситуации.

1 Tangle Wire – не те жетоны, но все же.

 

Creature - 29

1 Scavenging Ooze – хейтит, гейнит. Полнеет. Синергична с Рейхан.

1 Anafenza, the Foremost – против гробовщиков.

1 Verdurous Gearhulk + 2 для делириума и тармо. Финишер, пожалуй.

1 Dryad Arbor – очень полезна. GSZ на Т1, либо искать с фечки в респ на ремувал в Рейхан.

1 Arbor Elf – Аборт эльфа. Не лучший дорк, но все же.

1 Avacyn's Pilgrim – хьюман под каверну.

1 Birds of Paradise – рай.

1 Deathrite Shaman – волкер за 1. Умеет все.

1 Elves of Deep Shadow

1 Llanowar Elves

1 Kitchen Finks – подхил. Минус, что при змейке на столе умирает. Но пока такого не случалось.

1 Fyndhorn Elves

1 Dark Confidant – конфетка)

1 Qasali Pridemage

1 Winding Constrictor – ох. Это моя любимая змейка. 4 каунтера для Рейхан, + 1 для Джитты. Проводам тоже, кажется.

1 Thalia, Heretic Cathar - хьюман под каверну, если удалось поставить на Т2, позволяет выиграть.

1 Stoneforge Mystic

1 Elvish Mystic

1 Knight of the Reliquary - хьюман под каверну. Ищет нужное.

1 Tarmogoyf – мишка.

1 Voice of Resurgence – супротив контролей.

1 Siege Rhino – хеликс.

1 Loxodon Smiter - супротив контролей. Ответ гимну и Лиле.

1 Fleecemane Lion – тоже каунтер.

1 Putrid Leech - мишка.

1 Grim Flayer – и без делириума неплохой.

1 Boreal Druid

1 Lotus Cobra

1 Abzan Falconer – эвазия.

 

Enchantment - 5

1 Bitterblossom - + 2 для делириума и тармо.

1 Hardened Scales – Очень редко, но случалось: Т1 – чара, Т2 – змейка, Т3- Рейхан.

1 Curse of Predation – прелесть.

1 Parallax Wave – масс. рем.

1 zealous persecution – эта пока в режиме теста. Проверяю. Хочу в этом слоте попробовать новую Driven/Despair. Кажется очень вкусной

 

Instant - 7

1 Abzan Charm – тут и последний мод работает.

1 Abrupt Decay

1 Dromoka's Command – против бурна и драка с жетонами.

1 Dismember – Which member?

1 Swords to Plowshares

1 Fatal Push

1 Tainted Pact – спасает.

 

Land - 39

1 Arid Mesa

1 Bayou

1 Bloodstained Mire

1 Blooming Marsh

1 Brushland

1 Caves of Koilos

1 Command Tower

1 Concealed Courtyard

1 Flooded Strand

1 Snow-Covered Forest

1 Gavony Township – винкон.

1 Horizon Canopy

1 Isolated Chapel

1 Llanowar Wastes

1 Marsh Flats

1 Snow-Covered Plains

1 Misty Rainforest

1 Polluted Delta

1 Razorverge Thicket

1 Savannah

1 Scrubland

1 Shambling Vent

1 Stirring Wildwood

1 Snow-Covered Swamp

1 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Wasteland

1 Cavern of Souls – 7 хьюманов + оба генерала.

1 Godless Shrine

1 Temple Garden

1 Overgrown Tomb

1 Bojuka Bog – хейт.

1 Gemstone Caverns – отличная. Позволяет не отставать.

1 Vault of the Archangel – подхил и суицидальные атаки.

1 Woodland Cemetery

1 Sunpetal Grove

1 Flagstones of Trokair – для баланса и геддона.

1 Shizo, Death's Storehouse – полезная.

 

Planeswalker - 5

1 Nissa, Voice of Zendikar – супер ушастая. Плодит мелочь, кладет на всех во всех смыслах)

1 Liliana of the Veil – Госпожа.

1 Ajani Goldmane – каунтеры.

1 Ajani Steadfast – еще каунтеры.

1 Elspeth, Knight-Errant – летать.

 

Sorcery - 8

1 Council's Judgment – ответ почти на все.

1 Demonic Tutor

1 Green Sun's Zenith

1 Maelstrom Pulse

1 Vindicate

1 Thoughtseize

1 Inquisition of Kozilek

1 Lingering Souls

 

Дека очень простая и приятная, на мой взгляд. Люблю сесть вечерком с чашечкой чая и начать раскладывать по тушкам жетончики.

Простые и очевидные синергии:

 

Можно выводить Рейхан с четырьмя.

Чарка или змейка + положить на всех.

На Фиников с минусовыми бросаем временами жетоны.

 

Весьма неприятны разные баунсы. В ЕДХ ведь можно класть в зону, если генерал оказался в руке. В дуэли нельзя, если не ошибаюсь.

 

 

Изменено 15 июля 2017 пользователем Thunderblust

[SmokingKIllz]

Рейхан тоже деффачка

[Agnessa]

Рейхан тоже деффачка

Аркаде прав. Channeler Initiate, к слову тоже дама.

[Bobah]

В 30 хп метагейме я поиграл и дораном и анечкой. Причём Анечку я билдил как темпо, а дорана как велью, так как некоторые карты типа courser of kruphix или ohran viper к этому располагали. В 20хп метагейме я попытался собрать битдаун в абзан цветах на маленьких типа experiment one/loam lion/gnarlwood dryad/narnam renegade/skyshroud elite. Типа насыпать за одну манку 3/3 и 4/4+ за две. Я даже пробовал играть death's shadow . Я поприколу в коке собрал дорана, и он реально оказался убийцей партнеров. Сама механика партнеров это КА. Хочешь велью - играй партнерами. Но поиграв Дораном я понял что он умеет ваншотить, и причём достаточно стабильно. Может от того что оппоненты не умеют играть против этой дечки. Не знали чего ждать и на что закладываться. Зенит+Сидор - ты умер. Мантра - ты умер. Нет блокеров? пакт+дефенс = ты умер. Т1 эльф - т2 трайб + конфидант. Оппонент срочно втапывается на декей в конфа чтоб не дать взять лишнюю карточку. Но т3 доран, скипнутый лендроп и скинутая рука за номада. Нет, оппонент не умер он в 1 хите и что-то должен сделать с тремя кричками 1/1 - 1/1 - 0/5. Прикольные заходы типа т1 трайб 1/1 т2 гойф 1/2 т3 доран скинутые 4 карты за номадика и атака на 23. Не знаю почему но Доран реально оказался убийцей партнеров. Может потому что он не дает воспользоваться адвантажем которые дают эти партнеры. Что касается бабликов, то кроме того что они растят гойфа с грим флеером, они дают возможность играть 97 карточной колодой что упрощает собрать наши "комбы" пусть даже всего лишь на 2%. + они могут дать дополнительную информацию о руке оппонента к моменту альфастрайка. Может быть даже стоит поискать место чтоб вернуть Street Wraith. Новая девочка 3/4 с жетончиками кстати мне не понравилась, и я вернул Lingering Souls в колоду. Отыграл дечкой всего 1 турнир, в котором проиграл только марду марчезе, не прошел в топ по стендингам. Сейчас не очень успешно играю лигу. 1-2 зашел с поражением и проиграл баралю 1/2, но там в 2х патриях из 3х было колорскрю и 2/3 ходил вторым. На ходе скорее всего выиграл 2/1. В тестах дечка не нашла ни одного плохого му кроме марду марчезы. 0-2 2-1 1-2. Чтоб хоть как-то улучшить этот матчап и положил Ниссу, и Нисса показала себя на 5+ причём не только в этом матче.

Изменено 27 июня 2017 пользователем Bobah

[SmokingKIllz]

подтверждаю - Нисса творит просто лютый Ад. =)

[32Grams]

Нисса 5, или Нисса 3 ?

[Agnessa]

Нисса 5, или Нисса 3 ?

 

 

[SmokingKIllz]

Nissa, Vital Force