vMorfinv

Стоп, что?! Вы играете не в официально признанный Визардами формат? Это же не по правилам. Для кого писались правила? Ещё и UB сеты игнорируете? А Визарда вообще то продукцию для кого выпускали? В правилах написано, что стандарт играется по ротации. А вы получается часть ротации игнорируете? И не коллекционируете карточки. Это минус вайб! И не по правилам! Вот из-за таких как вы магия и умрет! Хуже вас только любители прокси. Финансовый ущерб наносите небольшой инди компании!

Зависит от цели. Везде есть свои границы и рамки.

Если решение приводит к увеличению посещаемости оно не может быть плохим)

Не введи прокси, стандарт бы загнулся. Опять же аргументация якобы да кабы. Однозначно сказать нельзя. Но отрицательная динамика шла на протяжении полугода. Клуб просел процентов на 60 от изначальной посещаемости. И это до введения проксей

Ну как бы тут прямая причинно следственная связь. Не думал что нужно пояснять. По мне все тут очевидно. Перестали ходить на стандарт люди потому что финансово не могли себе позволить скупать картон постоянно. => Затем добавили новый формат, ввели прокси. Те же люди что перестали ходить на стандарт вернулись, плюс пришли люди которые просто на стандарт не ходили по тем или иным причинам. => Прокси убрали, народ перестал ходить, причем ещё больше людей, чем ходило на стандарт в его последние дни. Хотя если постоянно мыслить "а как могло бы быть", вместо "как есть на самом деле", можно многое надумать и во многое поверить Вспомнил как у нас у всех в детстве были стандартные болваночные диски зеркальные на пс1. Потом к нам во двор переехал пацан из зажиточной семьи. У него диски были черные. Мы коллективно пришли к выводу что это ненастоящие диски на пс1

Да я уже ничего не прошу тебя пояснить. Ты забавно навбрасывал. Я убил время, развлекся. Время антракта.

Соединённые Штаты WotC. Надо не забыть на выборы сходить

Выше пример я и привел. Ввели прокси - народ ходил. Платил за проходку, взрывал пачки. Прокси запретили - клуб закрылся из-за низкой посещаемости. Но почему то это интерпретируется как "ввели прокси - закрылся клуб". Появление сетов по Нью-Йорку и UB это закономерное развитие растущей франшизы. У нас есть уже пример в виде Фортнайта. Я не думаю, что коллаборации делают просто так. Если коллаборации произошла, это говорит о популярности обоих сторон. Но опять же, это чисто домыслы, а не доводы. Доказать как одно так и другое не получится, ибо на переговорах мы не присутствовали

Так тут и аргументы стоят из разряда "Не можешь позволить, не играй вообще. Но только не прокси!"

Кто пытался? Тут только ты и Аптарх потеют. Аптарх хотя бы хоть как-то на объективность накидывает. Но оба вы избирательно игнорируете фактические доводы. А потом пишите, да тебе уже раньше все писали. Где? Я ничего кроме нытья о том, что это не уважение (что есть субъектив) и визарда на своих туриках не разрешают прокси, значит прокси это зло (опять же мои вопросы были проигнорированы, а доводы остались без ответов) не видел. А ну да. Ещё есть тейк о том, что прокси убьют магию. Который просто смехотворен. Достаточно просто взглянуть на продажи визардов. Ну да, зачем аргументировать, если можно просто сказать "зачем тебе объяснять, если ты не согласен". Видимо стоит отвечать в таком же ключе

В таком случае может как то объективно начнем апеллировать, почему прокси это плохо? А не пытаться натянуть субъективное на объективное. Все тут уже давно поняли, что ты противник прокси и тебе не нравится с такими играть. И заметь, никто тебе на эту тему против не высказался. Никто тебя не принуждал полюбить прокси, начать играть проксями и т.д. Максимум что тебе сказали: "Не нравится, не играй". И ты сам и подтвердил, что ты встанешь и уйдешь при таком эпизоде. Ну ок. Твой выбор. А по факту как прокси объективно вредит магии? Я лично вижу, что применение проксей снижает финансовую планку и порог вхождения для начинающих магов, что позволяет популяризовать магию для большего количества людей.

Приходить на дурачка в моем понимании, это приходит чисто порофлить на какой нибудь турик серьезный. Причем тут поразгонять. Ты обобщаешь и как то приравниваешь любой тейк к проксям. Настолько они тебе житья не дают. Мне в голову просто даже не приходит, что игра проксями какое то удовольствие приносит. Удовольствие приносит игра в магию. И это важно. А не то играется это проксями, или нет. Если тебе не нравится, что оппонент играет проксями, это твои личные проблемы. И он это делает не из неуважения к тебе, а просто потому что ему так хочется/удобно/выгодно. Когда он проксил колоду, ты последний человек о котором он думал. Если ты это считаешь неуважением, ну я хз тогда. Это какой то нездоровый нарциссизм. Когда мы говорим о базовом уважении, то это применяется в контексте уважения как к человеку. Прокшение твоих базовых человеческих прав не нарушает. Не нарушает твоего достоинства. Это лично твое неудовольствие и взгляды. И если ты считаешь что твои взгляды должны учитываться окружающими, то ты в той же степени должен учитывать взгляды окружающих. В одни ворота это не работает. Если тебя такой компромисс не устраивает,ты всегда можешь удалиться от этого окружения. Найти то, что тебе подходит. А вот навязывать свою точку зрения, стараясь натянуть удобные тебе регламенты на общепринятую норму, уже нездоровая история.

"В нормальных МТГ форматах удовольствие должно быть от проделанной работы. Когда ты продумал все, пришел, увидел, победил. Соблюдая весь талмуд правил на 800+ пунктов, регламенты и имея уважение к оппоненту. Приходить на дурачка удовольствие получать это чистой воды эгоизм" Вроде как ты написал это? Тут не слова о проксях.

Ну тобишь народ играет в магию потому, что они любят страдать? Вся мотивация человека основана на получении дофамина. Тобишь удовольствия. Это основной движок деятельности человека и прогресса человечества как цивилизации. Мой посыл был, что получение удовольствия от игры не регулируется правилами, но ты почему то пытаешься указывать игрокам как надо играть и получать удовольствие. Меня интересует откуда такое взято. Исходя из каких то правил, или из личных взглядов? Повторю. Где эти правила прописаны? Где в правилах написано, что нельзя прийти на рофл деке и просто поруинить игры? Да, чисто с точки зрения спортивного поведения это может быть некрасиво (и не все так считать будут, кому то будет по кайфу залутать бесплатную победу). Но мы же тут про правила говорим. Так ты же этим и занимаешься))). В своем глазу бревна не видим. Когда пропишут организаторы турнира правила дресс кода, разрешения или запрета прокси, тогда и будем смотреть. Все остальное - это твой воспалённый мозг посылает сигналы, которые трудно сдержать. Так же как воспалённый мозг посылает сигналы не обоснованные ничем, что я что-то там запрещаю. Пытаться запретить тут пытаешься только ты. Я лишь агитирую к тому, что если тебе что-то не нравится, то ты можешь не приходить на подобный ивент. А сделать свой расово верный и чистокровный. Кто турик организовывает, тот и правила устанавливает. И речь тут не только о прокси. Регламент установлен визарда и для турниров, которые они проводят под своим крылом. Сами визарда никогда не высказывались о том, что турниры нужно проводить строго по их регламенту, или что кустарные турниры вне закона. Но ты почему-то так считаешь. Возможно потому что это идёт вразрез с твоими личными взглядами на магию? И тут мы имеем дело с обычным ханжеством? Вот был Московский опен. Дресс код в регламенте - только чёрное и белое. Все пришли как положено. Но ведь в регламенте визардов не прописано, что на турниры надо ходить в черном и белом. Получается орги и все пришедшие негодяи и играли в неправильную магию? Алсо, аналогия максимально не подходит. Шашки и нарды это абсолютно разные игры с разными механиками. В магии механика игры не поменяется, если кто-то придет в шортах или с проксями.

А где то в правилах написано, что на турнире надо потеть на призы? Можно ссылку на правила? А в правилах написано про получение удовольствия от игры строго определенным образом? Тоже можно пункт этот привести? Обвинять в эгоизме человека за то, что он не соответствует твоим личным взглядам на игру. Неплохо ты это придумал.