Kenny_mc

Когда я говорил "полумеры" - имел в виду следующий классический пример: Всем очевидно, что в модерне надо сразу было банить Хогаака, но поскольку визардам надо продавать коробки MH1 они вначале банят мост, вместо того чтобы банить ошибку дизайна - Хогаака, но его банить нельзя т.к. он в коробках. Другой пример - дегенеративная карта-ошибка Око. Сколько тянули с ним, имитировали "анализ" и забанили только в преддверии нового сета, чтобы по максимуму коробки попродавать и засадить Тимми в фулл арт версию. При этом карты, которых нет в актуальных продаваемых сетах - банят мгновенно. Бан Mox Opal - это другая история, там действительно по касательной задело много справедливых колод и diversity метагейма по сути снизилось.

Абсолютно верно, как и всегда бывает по жизни - за компанию должен пострадать кто-то невиновный (в данном случае "справедливые" колоды, которые не абьюзили Dig а "честно" играли им). Inverter именно абьюзит Dig за счет выгодной комбинации одноманновых карт и их окружения в димир цветах.

Повторюсь - бан Dig выполняет функцию замедления колоды, естественно сам по себе он не является основой колоды. Визарда сходу убивают колоду, когда что-то совсем критичное (многократно подтверждено на практике) Dig напросился на бан по совокупности и в превентивных целях - изначальная точка зрения визардов "в пионере в отличие от Legacy/Modern нет фечек и поэтому Dig является сбалансированным т.к. graveyard наполняется медленнее" - оказалась ошибочной. Как всегда пришли адекватные декбилдеры и наглядно показали "нам не нужны фечки - мы наполним наш грейв фатал пушами, opt'ами, thoughtseize'ами и fabled passage и все равно dig through time сломаем"

Скорее всего забанят Dig Through Time (давно пора) - это замедлит Inverter, но не убьет его. Визарда вначале предпочитают полумеры и только потом, если совсем все плохо - убивают сам архетип колоды. С инвертером им придется что-то делать, хорошо видно по статистике стар сити турниров (у колоды высокая конверсия День 1 -> День 2, много в топ-8, высокий вин рейт) + недавно у визардов появился новый критерий для банов "not fun to watch" - бесконечные мирроры инвертеров действительно несколько скучное зрелище. Thoughtseize забанят вряд ли - это важный балансировщик и "санитар" нового формата. Хотя конечно от визардов можно ожидать чего угодно, любую дурь могут сделать.

Было бы забавно, тармо тогда станет pioneer-legal, если так - цена скорее вырастет в моменте (еще и в стандарте будет легален), потом навскрывают коробок и обвалится, но с точки зрения впаривания сета идея интересная + еще десяток фул арт / special art версий выпустят, чтобы каждый Тимми себе по душе нашел ))

@black_end_sky Вам всё написал по делу и дал действительно хороший совет пользователь выше (привожу цитату) - прислушайтесь к нему. Для современных сетов с высоким foil ratio / большим количеством разных видов foil promo - фойловый сет на русском это как правило плохая инвестиция. Да с точки зрения коллекционирования это интересно и увлекательно, но именно как объект инвестирования обладает крайне плохим risk-reward соотношением. За последние лет 5 отчасти исключением можно считать только RU FOIL MH1 (это что называется special case и тема для отдельного разговора - там совпало несколько факторов одновременно, почему именно данный сет еще теоретически можно рассматривать как объект для инвестирования). Именно RU FOIL WAR плох еще потому, что существуют Japanese Alternate Art версии плейнсвокеров - часть целевой аудитории, которая может быть и хотела ру фойл пимп предпочтет скорее няшную Ниссу в японском стиле. Если Вы воспринимаете себя как инвестора, а Ваши действия как совершение инвестиций - никогда не занимайтесь собиранием СОВРЕМЕННЫХ сетов. Это одна из худших стратегий. Вам выбирать - Вы можете учиться на чужих ошибках, а можете совершить свои собственные. Если Вы коллекционер - то собирайте сеты на здоровье. @Mrm83 как-то ранее уже очень точно написал "собирание фойл сетов - это просто русская забава", именно так и есть, это не инвестирование, не коллекционирование толком (потому что фойлы теперь немеренно, в чем уникальность?) - просто некий по существу бессмысленный ритуал, через который нужно один раз пройти и понять как делать НЕ надо.

@Анна303 скажите, пожалуйста, не планируете аукционы запускать? У Вас действительно интересная коллекция, за некоторые стейплы готов активно побороться в режиме честного и прозрачного аукциона Цены в Вашей торговой теме объективно немного высоковаты, но через аукционы, если захотите, - практически всё окэшите по текущей рыночной цене.

Абсолютно верно, это еще одна причина, почему визарда всерьез с подделками не борются - на том сегменте рынка, где в денежном выражении проблема особенно остра, они не могут никак зарабатывать на бумажной версии игры в силу резерв листа и поэтому просто забили на винтаж и все активнее забивают на легаси. Хотя винтаж в принципе сейчас достиг уже той стадии развития, что ему по барабану, что будет с визардами - пускай хоть завтра навсегда исчезнут, P9 ценности не потеряет, а версия из альфы/беты только вырастет в цене.

Именно так и есть, абсолютно верная и глубокая мысль на самом деле - дополню: если в умирающем МТГО в силу существования системы трейдинга между аккаунтами + атавизма в виде возможности redemption действительно проблема фрода еще хоть в каком-то виде потенциально может быть, то в MTG Arena Визарда впервые смогли полностью решить и проблему подделок, и фрода на фундаментальном уровне в силу самой архитектуры онлайн-игры (1) карты redeem'ить ты не можешь т.к. игра F2P, то есть подобным образом окэшиться невозможно (2) продать аккаунт ты не можешь (3) оплатил ты ворованной кредиткой и накупил няшных совушек, лисят в броне и уродливых дракончиков - а дальше что? поменяться с кем-то и выйти в кэш через продажу тиков / цифровых активов как в МТГО ты не можешь, т.е. не один мошенник на это даже время тратить не будет по определению В связи с этим забавно каждый год на реддите читать апокалиптические предсказания как китайцы вот-вот сделают подделки не отличимые от оригинала и рынок винтажа рухнет навсегда и никогда уже не восстановится и что визарда должны срочно что-то сделать чтобы спасти мир от подделок!!! А зачем? Во-первых, Визарда уже решили проблему подделок/фрода раз и навсегда в Арене, на бумагу им все больше и больше плевать, Во-вторых, 99.99% существующих подделок настолько ужасно сделаны, что все кто умеет пользоваться гуглом их элементарно отличит.

Именно так и есть - ломает стандарт и нарушает баланс. Но то, как визарда заботятся о балансе и несломанности формата - мы все недавно видели на примере оленевода за три маны )) так что ребята просто reprint equity свое зажали в этой части и решили более выгодным образом его потратить в будущем. Хотя с другой стороны зачем вообще чего-то репринтить ценное - если часть целевой аудитории по 200-300 долларов (!) collector коробки в стандарт (!) готова покупать. Вот здесь снимаю шляпу перед корпорацией - молодцы, действительно грамотно сработали, долго и осторожно тестировали предельную готовность покупателя платить, затем великолепно исполнили ценовую дискриминацию третьей степени. Интересно сколько это трюк будет работать и когда отменят сегментацию на draft / collector коробки и что-то новое придумают.

Не просто успел надоесть, новый терос ужасен, взглянуть не на что. Давненько EV сета так быстро не укатывали в пол. Пусть уж лучше неведомые икорийские бегемоты чем эти "полубоги" и отвратный land cycle входящих повернутыми храмов. Могли бы хоть thoughtseize переиздать... Даже здесь жаба задушила. Запихнут потом в MH2 или еще куда с дорогими пачками, а в коробки для стандарта - либо шлак, либо банище.

@Krater самое главное - не трать время и деньги на стандарт, после того как очередная ротация превратит 85-95% колоды в ничто - в первый раз очень обидное чувство и неприятное ощущение )) + метагейм слишком быстро меняется Для старта выбирай бюджетную колоду в вечный формат - Pioneer, Pauper, EDH. У Pioneer'а отличный потенциал и перспективы. Собери дешевый mono-red или mono-green, прекрасно можно уложиться в $50-100 для базового варианта. Потом постепенно будешь колоду апгрейдить до competitive уровня. https://www.mtggoldfish.com/metagame/pioneer#paper Стандарт - это иллюзия экономии. Постепенно сам поймешь.

@Pivoluub Я уважительно отношусь к Вашему мнению и аргументации, но данная тема посвящена сету Unsanctioned, мы удаляемся в сторону и приближаемся к территории flood Для того, чтобы ответить Вам по пунктам детально нужны отдельная тема - "как надо делать маркетинг арены / косяки WotC" и там вести дискуссию Но я соглашусь с Вами в главном и скажу так: на мой взгляд с 1993 года когда зародилась MTG, появление Арены это второе по важности событие - оно все изменило и игра никогда уже не будет прежней. Несмотря на все косяки менеджмента, их непонимание и неумение делать онлайн-игры все равно приток игроков со временем будет колоссальный - на каких бы не идеально подходящих стримеров и имитацию маркетинга они не спустили деньги - в рамках большой картины выгода все равно перевесит минусы, настолько игра уникальна. MTG > WotC

внимательно читаем мою фразу, приведенные Вами примеры имеют название - Lightning Bolt / Cryptic Command мой тезис = для базовых лендов (где по картинке понятно) можно вполне убрать название наверху, например "Island" (чтобы соблюдать текущие правила, что карта обязана иметь название, запихнуть его в футер карты мелким шрифтом) и сделать великолепный арт на всю карту целиком = ближайший аналог альтерации, затем начать делать по сути "~ approved alterations" и рубить еще больше денег визарда нащупали правильную идею - сделали Unglued full art land (из него потом еще эволюционировал Zendikar full art), затем идею развивали - сделали Unhinged, затем еще развивали дальше - сделали великолепный Unstable full art, но а после этого как всегда сели в лужу - выпустили неведомую зверушку, смешав 3 UN-сета вместе на одном ленде и затормозив "full art эволюцию". Получилось бездарно, но Тимми все равно купят ))

@Nazar "потому что в интернете кто-то не прав" (с)

Вы не поняли написанный мной текст и в своем ответе подменили мое достаточно конкретное утверждение "маркетинговые бюджеты были потрачены в пустоту на в принципе далеких от мтг людей, которым плевать на игру" вменяя мне утверждение, которого я в своем тексте не делал "игры не надо продвигать через стримеров" (Вы не пишете это напрямую, но своими фразами создаете впечатление, что якобы я это имел в виду - нет не имел). Мое сообщение было про операционную эффективность и я привел наглядные примеры абсурдных трат. Естественно если миллионами лить как визарда на hearthstone стримеров без разбора - то будет эффект потому что концептуально игры близки. Классическая подмена понятий, я говорил об игре Magic: the Gathering (и ее разновидности Arena). Я не рассуждал об Legends of Runeterra, я не ничего не говорил про Riot Games или их маркетологов. Я ничего не говорил о более широком понятии "продвижение игр через стримеров как маркетинговый канал". Я никогда не делал абсурдных утверждений вроде "продвижение онлайн игр через стримеров не имеет значения". Еще более конкретизирую и структурирую мой тезис в максимально доступной форме: (1) Маркетинговый бюджет на MTG сейчас тратится без фокусировки и механически на все подряд в т.ч. на людей, которые сделают краткосрочный всплеск аудитории (чтобы менеджеры получили бонусы) и без долгосрочной стратегии в голове (хотя слово "стратегия" и WotC в принципе не совместимы). (2) Безумные маркетинговые траты приводят к тому, что компания экономит на всем и неспособна в 21 веке напечатать и разрезать картонки без брака. (3) MTG настолько великая игра, что Arena процветает не благодаря, а вопреки визардам. Они не могут сделать версию для Mac, не могут социальную составляющую реализовать в игре, не могу драфт на 8 человек сделать и дальше еще перечень из 100 пунктов позорища, лень писать. Про монстра из девяностых (MTGO) я вообще не говорю.

не совсем точно выразился в рамках короткой фразы, более полно раскрою свою мысль - огромные маркетинговые бюджеты были потрачены в пустоту на в принципе далеких от мтг людей, которым плевать на игру, 1/20 или 1/50 от этих денег хватило бы чтобы принципиально решить проблему с ужасным качеством бумажных карт, браком разрезания, заводскими коцками, царапками и т.д. Приведу только ряд наиболее одиозных примеров (прямо хоть case study в бизнес школе делай - как НЕ надо делать продвижение продукта) (1) Клоунада с Beta Rochester Draft, когда всяких там Amaz'ов, которые даже не знают что такое beta, окэшили просто за то чтобы они за столом посидели (2) Расходы на стримеров вроде Savjz, который потом открытым текстом говорит "мне Ваша MTG Rivals League не нужна" и отклоняет invitation (3) Осень, которая(ые) получает(ют) деньги по расписанию, а потом говорит(ят) "у меня сегодня депрессия, стримить не буду" (но бабки конечно отгружайте) (4) Позорище с MPL Weekly с микроскопическими live views - хорошо хоть хватило мозгов suspension этого дела сделать - но бюджеты-то уже потрачены, весь этот production, милые девочки со-ведущие, хлопающие глазами, и офисный планктон за кадром - все кучу денег жрут Так что когда начинается нытье про качество карт и бракованную фойлу прямо из бустеров - вот отсюда ноги растут. Деньги, чтобы сделать качество карт как надо - есть, они просто тратятся "на маркетинг".

@Nazar здесь важнее общая концепция и эволюция творческой мысли, вначале действительно нетривиальный инновационный подход с землями для unglued, затем осознание, что вообще-то рамка на карте не нужна и арт можно сделать еще больше по размеру -> следующий шаг unhinged, а затем венец эволюции на данный момент - unstable осталось comprehensive rules чуть-чуть поменять и можно просто выпустить карты без названия/текста (ну или мелким шрифтом где-то совсем внизу) - только арт и отсечение всего лишнего а что касается качества карт - это отдельный разговор и общая проблема (некорректно говорить только в применении к этим землям), сэкономили пару десятых цента на печати карт, а потом спустили миллионы в продвижение арены у трэш-стримеров с аудиторией в полторы калеки - естественно качество бумажных карт будет страдать, если компанией сейчас заправляет отдел маркетинга, а акционерам Hasbro рассказывают сказки как они станут новым Blizzard Повторюсь - foil unstable земли просто великолепны (особенно остров и равнина), unsanctioned - жалкая пародия, откат творческой мысли назад и деградация

Опять в очередной раз визарда всех разводят с полноформатными землями. Сколько можно один и тот же маркетинговый трюк использовать. Никакой фантазии у корпорации. Пускай и совместили элементы земель всех трех предыдущих Un сетов в одной карте – по факту на выходе мешанина с рамкой какая-то. Все равно unstable земли из данного ряда – лучшие, ничего лишнего, только чистый арт – красота!

@LifeIsNow Женя, ранее написанное мной к тебе не относилось, я не знаю почему ты так странно, несоразмерно и асимметрично отреагировал, про тебя вообще ни слова плохого не было Myupkeep - отличный магазин, сам там неоднократно покупал и всем рекомендую, самые выгодные цены на дисплеи в России

@TheFamilyMan @SergK мне есть что по существу ответить по Вашим здравым предметным комментариям, но в соответствии с правилами Топдек я больше переписку касательно своего магазина здесь вести не могу и не буду. Я соблюдаю досконально все правила Топдека. Без прямого разрешения администрации я данную тему больше обсуждать и развивать не буду. Единственная причина почему я в принципе написал - пришел некий персонаж и, не разобравшись в ситуации, распространяет заведомо ложную информацию про мой магазин, я ему ответил и напомнил про ответственность, предусмотренную российским правом. Мне не нужна реклама, все кто надо и так меня знает и ценит высокопрофессиональную услугу, которую я предоставляю. Я не занимаюсь продажей карт как таковой - я оказываю услугу / топовый сервис определенной продвинутой категории игроков и коллекционеров, точно так же как это делают Daniel Chang или Rudy (с поправкой на российскую реальность, спрос и платежеспособность).

@shuma0963 CARDZ.RU - мой магазин, реально существует, быстро и четко все отправляет, если есть вопросы - пишите в личку чтобы не захламлять эту тему. Магазин специализируется на дорогих коллекционных / инвестиционных картах - дуалки, шедевры, reserve list и graded, редких collectibles (вроде playmats с подписью Сэба) - в целом mtg finance