Degal

sash уже ответил. 2 триггера, в респонс на них жертвуем.

Marath надоел, решил собрать новую деку. Захотелось что-нибудь агрессивного, и выбор пал на Tymaret, the Murder King. Grenzo уже и так все знают, а этот парень как-то был незаслуженно не замечен ни у нас, ни на Западе. По крайней мере, я не видел, чтобы им кто-то играл. Почему не Lyzolda, the Sacrifice Witch (почему-то нет тут в базе данных), об этом чуть ниже. По началу решил, что нужно как-то использовать с пользой абилки генерала, благодаря которым у нас всегда есть как пожертвовать существо. Т.е. нужны карты, которые сакаются с профитом, либо которые дают материал для пожертвования. Искренне, Ваш Капитан очевидность. Ниже представлен список карт, от которых я отталкивался. Прошу прощения если будут повторы, набросал их, как говорится, на скорую руку, в качестве мозгового штурма Некоторые карты - откровенный шлак, но при этом достойных карт, которыми очень хочется играть, набралось на две с лишним колоды. Уже в процессе поиска стало сразу понятно, что некоторые карточки больше подходят для контрольного билда, а некоторые для жарочки аля Red Death. Решено было собрать более агрессивную колоду, потому что таких колод очень мало в данном формате (30 хитов и т.д.) В итоге собрал вот такой сырой вариант. Tymaret, the Murder King - генерал Gravecrawler - мвп благодаря тому, что генерал тоже зомби Bloodsoaked Champion - чуть похуже, но тоже ничего так sarcomancy Rakdos Cackler Diregraf Ghoul Carnophage Vampire Lacerator Grim Lavamancer Qarsi High Priest Kederekt Parasite //Пришёл к выводу, что первых дропов, которые могут сразу пороть, нужно больше Dark Confidant Young Pyromancer Slavering Nulls Zulaport Cutthroat Bloodghast Mogg War Marshal Hellspark Elemental Magus of the Moon - ну тут всё понятно Goblin Rabblemaster - очень крутой Lyzolda, the Blood Witch - генералом не стала, но всё-таки очень крутая Grim Haruspex Viashino Heretic Tuktuk the Explorer Graveborn Muse - мегапродров Ichorid - убийца контролей. Долго сомневался в нём, но всё-таки первый же турнир показал, что он заслуживает места в колоде :jace: Tombstalker Ingot Chewer - как правило играется за одну и сразу жертвуется под Тимарета Дискард: Duress Thoughtseize Inquisition of Kozilek Hymn to Tourach Blightning - мой любимый дискард =) Draw и Card Advantage (помимо конфа и музы) Faithless Looting Skullclamp - классика Vampiric Rites - одна из самых спорных карточек Night's Whisper Sign in Blood - bb не нравится, конечно. Read the Bones - немного медленный Skeletal Scrying - один из лучших Phyrexian Arena - ну тут без комментариев Dark Tutelage - хуже арены, но может выиграть игру в такой колоде Dark Prophecy - очень смущает BBB, но эффект просто запределен. //размышляю над Wheel of Fortune. Как думаете, стоит играть? Removal Lightning Bolt Dead /Gone Firebolt //многие хорошие одномановые бурн-спелы просто не влезли Tragic Slip - в начале может убить дорка, а потом надёжный ремувал Dismember - играется за одну, как правило. Dreadbore (или как вариант terminate) Fire Covenant - лучший ремувал формата, куда уж без него Snuff Out - спорный, конечно, потому что в формате много чёрных существ. Но мне очень нравится бесплатность, не теряем темпа //сложно поверить, но не влез надёжный олдскульный terminate, который был всегда одним из символом BR колод. Поиск: Demonic Tutor - лучший тютор формата. пока еще не забанен Buried Alive - mvp //остальные поисковики не положил, решил, что медленно иначе будет. Это не контрольный вариант, хотя очень подумываю над Imperial Recruiter Прочие карты, в том числе многофункциональные Bitterblossom - просто в одиночку выигрывает игру Goblin Assault - гораздо хуже, чем горькоцвет, но сойдет как поставщик материала для генерала Kolaghan's Command - многофункциональность карты приятно радует каждый раз Liliana of the Veil - больше контрольная карта, но настолько мощная, что может просто выиграть игру в одиночку, поэтому решил всё-таки нужно играть ей. Goblin Bombardment - план Б, если генерал заблудился или тупо не хватает маны, чтобы что-то пожертвовать. Smash to Smithereens - главный плюс, что дешёвая и помогает против арт-разгонов. //Manic Vandal не влез, но скорее всего нужно больше артефакт-дестроя Reanimate - в том числе вражеских Profane Command Price of Progress - добить опппонента Phyrexian Furnace - хорош, против Тасигура. Релик положить не можем, свой грейв жаль. Но какое-то взаимодействие с кладбищем оппонента нужно всё равно, помимо Bojuka Bog Chrome Mox - разгон. Dark Ritual, скорее всего, тоже нужен, но обилие красного смущает в его эффективности. Arid Mesa Bloodstained Mire Marsh Flats Polluted Delta Scalding Tarn Verdant Catacombs Wooded Foothills Badlands Blood Crypt Smoldering Marsh Graven Cairns Blackcleave Cliffs Dragonskull Summit Temple of Malice Sulfurous Springs Command Tower Mana Confluence City of Brass Cavern of Souls Bojuka Bog Gemstone Caverns Mountain 6 Swamp Urborg, Tomb of Yawgmoth Volrath's Stronghold Dust Bowl Mutavault Shizo, Death's Storehouse Wasteland Tectonic Edge Kher Keep (!) Земельки, которые не попали в деку: Shadowblood Ridge, Tainted Peak, Lavaclaw Reaches, Rix Maadi, Dungeon Palace, Stensia Bloodhall, Barbarian Ring, Foundry of the Consuls, Hall of the Bandit Lord, Hellion Crucible, Keldon Megaliths, Keldon Necropolis, Leechridden Swamp, Maze of Ith, Mishra's Factory, Phyrexian Tower,Rishadan Port, Shivan Gorge, Smoldering Spires, Teetering Peaks, Zoetic Cavern Манабаза из 36 земель почти стандратная, потом допишу В колоду не влезли карточки, которые уничтожают земельки, замедляя оппонента. Для теста сразу выбрал Третий Открытый Чемпионат Москвы по Дуэльному Коммандеру. Ну а чего там зато туров много, можно сразу хорошо потестить Сыграл 4-2, думал будет хуже. Проиграл Meren of Clan Nel Toth и Вандереру. Выиграл у Wydwen, the Biting Gale, Клики, Sidisi, Brood Tyrant и Тасигура. В топ не попал по стендингам (я был на самом днище, без шансов) Tymaret, the Murder King vs. Lyzolda, the Blood Witch Обещал написать, почему Tymaret, the Murder King лучше Lyzolda, the Blood Witch. Если последнюю убили пару раз, то она уже стоит 7 ман, т.е. уже вряд ли выйдет на поле боя. Тимарет же в 99% случаев отправляется на кладбище, а не в генеральскую зону. И почти сразу же возвращается. Работает это примерно так: бегаем всеми в атаку, если какого-то нашего мелкого писюна поблокали, жертвуем его под Тимарета и пингаем на 2, если Тимарета поблокали, то он умирает смертью падших. Но на следующем ходу снова бежим в атаку и жертвуем (кого заблокали) под Тимарета, чтобы вернуть генерала. Буду рад любым идеям, обсуждениям. Я всегда за мозговой штурм В первую очередь интересуют вопросы 1) Стоит ли положить больше первых дропов 2) Goblin Guide - мне очень не нравится его дробэк, в формате у всех в колоде 36-42 процента земель. И есть способы манипулировать с топдеком. Стоит ли им играть? 3) Стоит ли положить побольше ленддестроя? Могу написать, над каким вариантам я думаю 4) Больше существ с хейстом и типа агрессивных? ТЕКУЩИЙ ДЕКЛИСТ

Если бы знал, что такие крутые призы будут, то пришёл бы играть Маратом (хоть он мне и надоел), а не фановой декой)) Спасибо организаторам за прекрасный турнир. Серёжу поздравляю с победой!

если не буду играть Маратом и никому его не отдам погонять, то дам таких)

в синих цветах нельзя ничего разбанивать. А вот в зелёном можно, я все еще жду сюра

я бы скидывал глаз. А так, красава, хорошее начало!

Есть на 90% собранный даретти. И одна накуренная дека, очень агрессивная (я возможно даже сам ей буду играть, пока не определился)

по-моему, Dream Halls надо было по-любому ломать

Что за рыба?) голдфиш?

Карл - хороший генерал. простор для декбилдерства есть, а это радует)

Судя по генералу, один прекон будет трайбал-змейки. Это, как минимум, забавно. Уже заинтригован =)

Паш, привет! Молоток, что развиваешься и работаешь над ошибками, сам порой ломаю голову, как правильно нужно было сыграть. Но проблема, порой, в том, что ты лучше других знаешь свою колоду, хотя мнения полезные всё равно интересно послушать 1) Кип или не кип: на самом деле, это всегда самое сложное. мне кажется, чтобы здесь советовать, нужно поиграть Гризельбрандом (хотя бы сдать себе 100 раздач), чтобы уже понимать, каковы шансы сдать руку лучше против Дженары. Поэтому в данном разделе, ты скорее всего лучше всех знаешь. Лично я бы тоже кипнул. У нас есть 3 земли, 2 разгона (и еще кофейник, который в будущем, наверняка, тоже заработает), поэтому рука подходит под основной план в таком матчапе - поставить пораньше генерала, предварительно шлифануть стол масс-ремувалом (в идеале несколько раз и пораньше). Это, конечно, всё очень грубо и по-простому. Но если не прав, поправь меня Да, нет второго черного источника, но во-первых, больше трети карт в колоде, которые дают черную ману. Понятно, что в тот момент некогда было считать вероятность, но даже грубо прикинуть можно, что к четвертому ходу вероятность натопдекать такую земельку очень велика. А во-вторых, у нас есть кофейник - если всё будет очень плохо, то он может дать вторую чёрную ману. Время подождать до четвертого хода в принципе есть, тем более что мы ходим первые, а дженара так быстро не убивает. Масс-ремувала пока нет, но есть две карты, которые копают, плюс таких карт в колоде много. 2) Ты, наверняка, смотрел деклист опппонента перед игрой. Если он играет стифлом, я бы фечку сразу бы взрывал. Если бы не помнил, играет ли он, всё равно бы взрывал, на всякий случай, т.к. очень не хочется потерять единственный черный источник =)) 3) Анмаск на первый или второй: тебе видней. Я тоже соглашусь, что сюр, гаддок тиг, сильванка на второй парят сильнее, чем дорк на первый. Но в данном случае, прежде чем какие-то действия совершать - сначала лучше анмаском проверить руку, но это ты уже и сам осознал. 4) Насчет питча, соглашусь с предыдущими ораторами. Под анмаск я бы убирал тошнилку. Хоть она и круче гораздо,чем конекшн, но в данной ситуации надежней делать ставку на конекшн. Во-первых, конекшн ставится быстрее, даже если второй черный источник не раздашь к четвертому ходу, ты сможешь его поставить через кофейник, и он уже начнет копать, а тошнилку в такой ситуации ты неизвестно когда сможешь сыграть. Во-вторых, большая вероятность, что к тому времени он уже найдет какую-то контру. Тошнилка еще и ненадёжна, потому что ты можешь хитов очень много потерять, а если там будет агрессивное продолжение, то это может стать фатальным. 5) Ну и если бы я увидел с анмаска, что у него в руке две земли: остров и бесцветная, то даже не задумываясь, убирал бы дорка и ломал земельку вастиком. Время в данном матчапе работает на нашей стороне. Успехов в лиге! Порви там всех

Хотел выразить отдельный респект Александру за генерала Ханна, шип навигатор. Аж прослезился от настольгии))

Даже уже есть от чего отталкиваться http://mtgtop8.com/event?e=10006&d=257732&f=EDH

Почему мулиган ударил сильно? Только из-за контрипов?

Next_rim, а какой у тебя лист сейчас?

ИМХО, блэк вайз вообще ничего не поменяет. Странно, что его только сейчас разбанили. В бурне хорош, если только смог на первый ход поставить. На второй уже не так прикольно, но свои три дырки сделает. После третьего хода - просто кусок картона. Возможно конечно, я ничего не понимаю. Диг давно уже пора банить, невозможно было уже играть против них. П.С. Блек вайз, возможно, заиграет в колодах, в которых много вастиков, портов и других лд

немного потестил Evolutionary Leap - лично мне, понравился. Titania, Protector of Argoth тестил очень много, она хорошая, но например Whisperwood Elemental понравился больше, потому что решает задачи, которые гораздо важней, а двое таких уже не лезут. Nissa, Vastwood Seer - вместо кого? да и базовых лесов, как правило, только два. По-моему не айс

Хотел в эту лигу потестить фановых зомбей, но к моему великому сожалению, ближайшие три месяца не смогу играть в магию =( Желаю всем успехов и искренне надеюсь, что не будет засилие тасигуров, нарсет и августинов

Я тоже сыграю, но дождусь банного дня)

Да, помню,как зашел в Портал на Смоленке с УГ мэднес (причем экстендовой), а Горди с ребятами меня уговорили запроксить несколько карт и сыграть с ними в турнире по легаси. Самое смешное, что я выиграл какие-то бустера даже. Вот так и влился в формат)

Драна прикольная. Не соглашусь, что скулбриар однозначно лучше, как генерал. Скулбриар очень часто упирается со временем в бивня и ждет, пока ему дадут страх или точечного ремувала, чтобы с блокером разобраться. При этом от скулбриара можно и мелочевкой отблокаться. А эта фигня летает и блокать ее будет сложно. Уверен, что на ней точно будут колоды в командере. Возможно, даже как и Titania, Protector of Argoth будет иногда встречать в топах на mtgtop8.com Vampiric Rites - я давно ждал такую карту, давно мечтал сделать фановую колоду на токенах в легаси =)

У "классического" Марата нет проблем с маной. В колоде 40-42 земель, куча дорков. Есть гайка, earthcraft и куча способов их найти. Скейпшифт ищет любые земли и почти не ограниченное количество (можем хоть все пожертвовать),а Animist's awakening только верхние и стоить будет дороже, а следовательно поконтрить легче. Одна гайка может давать маны больше, чем 5 других земелек. А даст боул может в определенных случаях выиграть игру. Просто что-то нужно выкинуть. Другие карточки еще менее хочется вытаскивать) Ну, а если по существу, то заметил, что сколько мамкой не играл, как это не странно, звездой она никогда не была. Возможно, потому что против колод, где много точечного ремувала, мы и так хорошо играем. А против врасов и других масремувалов она не спасает. Косвенно это подтверждается другими игроками, если посмотреть статистику деклистов Марата на mtgtop8.com, мамкой очень мало кто играет. Защищать Марата не так критично. Мамка хороша с Йасаном, но это так редко бывает... да, сейфкипер лучше тем, что работает сразу, не дожидаясь пока выйдет из сикнеса. Но земельки очень не хочется терять, потому что Марат очень и очень прожорлив по мане.

Да, проиграл, мой отчет тут. Зато благодаря махинациям Миши получу призов за первое место

Играл эту лигу декой с генералом Marath, Will of the Wild. Генерал очень крутой с хорошими абилками и в одиночку может справиться со многими колодами на существах. Мне нравитcя также классическое для агры сочетание цветов (возможно, потому что я играл долго зоопарком в легаси). Марат - один из немногих генералом без голубизны, который может наравне бороться с синими колодами. Обычно в командере приходится играть много земелек - больше трети колоды, у меня в колоде 40, и все равно порой не хватает =). Фильтрация топдеков и продров очень важны в середине игры и в долгосрочной перспективе, а это синие умеют делать лучше всех (про дешевую контру я вообще молчу), искренне ваш К.О. Но в отличии от других несиних колод, Марат не боится манафлуда, потомоу что лишню ману всегда есть куда утилизировать с пользой. Бывало, я кастил генерала и за 11 ман и с этим монстром сложно что-то сделать (все равно наплодит токенов). Марат также уникальный генерал тем, что на его базе существует несколько абсолютно разных колод. Я знаю минимум 6 вариаций. 1-ую лигу я играл Ельфболом на Марате. Деклист примерно такой Комба на эльфиках, очень похожа на Ezuri, Renegade Leader и Yisan, the Wanderer Bard. Колода очень сильная. Деки, которые не умеют говорить быстрый врас, выносятся к 7-му ходу только так. Я сделал ей топ-4 лиги. 2-ую лигу играл классическим Midrange Маратом. Мой делист тут Но большинство колод c Маратом на mtgtop8.com именно эта его разновидность и различаются между собой небольшим количеством карт. Стратегия колоды контролировать стол и мееедленно, но верно наращивать свое преимущество. С первых туров я понял, что колода очень сильная и поэтому к концу швейцарки распроксил ее. Лигу выиграл, но во многом благодарая удачным парингам в топ-8. Колода сложная и к тому моменту я не до конца научился ей играть. 3-ию лигу играл зоопарком на Марате. Деклист был похож на этот с небольшими изменениями. Много быстрых существ, которые умеют пороть, и пачка бурна на добивание. Но 30 хитов - это 30 хитов, многие колоды успевают стабилизироваться и их так просто наскоком не взять. А возможно, я не так сбилдил колоду. Не прошел даже в топ-8 лиги, хотя до последнего боролся 4-ую лигу я уже устал играть Маратом и потестил Daretti, Scrap Savant. Дечка интересная, но проигрывает всем синим, где есть контра. Поэтому, ожидаемо, проиграл клике и авгутину и не прошел в топ-8 по стендингам. уфф..сколько всего написал! В общем, эту лигу решил играть снова “классикой”. Немного подправил деклит со второй лиги. Из-за этого опять забыл вписать туда Gaddock teeg пришлось играть опять без него. Деклист Швейцарку прошел без поражений. В последнем туре сдался мастеру переговоров и победителю этой лиги Мише Попову. Как чувствовал, что зря! Шучу, конечно ) Не буду описывать все партии, они есть в отчетах. До финала дошел во многом благодаря удачным парингам. Метагейм лиги был контрольным, а меня парили в основном с деками на существах. Очень сложные матчапы были: в пером туре Daretti, Scrap Savant (Андрей Завьялов) и в топ-8 Гризельбранд (Голубцов Павел), в которых я очень хорошо топдекал и с трудом их вытащил. В финале проиграл кубик. Первая партия получилась очень затяжной. Ходил вторым, мулиганился, начал без дорка, но все равно смог навязать борьбу и прессинг. Даже смог пропихнуть Garruk Wildspeaker, который даже пару раз поставил токенов. Но на все мои угрозы у Мишы находились ответы. Disenchant в Skullclamp, который выигрывает у Августина. На Марата - кольцо забвения, для других существ - терминус, на Raging Ravine, которая переводит августина, мне сказали второй раз Bribery, нашли моего зеленого титана и нейтрализовали земельку и тд. Когда нашел сюр, у Миши контры уже не было, но в руке был Cyclonic Rift, который возвращал все мои перманенты в конце хода. Победа был очень близка, немного не хватило. После этого расстроился и во второй партии даже допустил ошибку: забыл пожертвовать Whisperwood Elemental, который у меня украли моим же Zealous Conscripts. Но этого все равно никак не повлияло на исход партии. Потому что очень скоро мне поставили Narset Transcendent. С нее подняли Winter Orb и сказали его вместе с врасом. После чего, можно было в принципе сдаваться. Одна надежда была, что подвезут дорков, но они в нужный момент почему-то не пришли. Поздравляю Мишу с заслуженной победой. Знаю, что очень он хотел выиграть лигу. Думаю, ему эта победа была нужнее. В целом, конечно же доволен своим выступлением и колодой. Но для тех, кто захочет ее попробовать, сразу скажу, что играть такой декой сложно, очень много опций. Мы с Сережой Ламзиным часто спорим по конкретным игровым ситуациям. Мысли по деклисту после лиги: Gaddock teeg (все-таки его положить, потому что против некоторых колод - звезда) Хочется максимально снизить манакурву и потестить Mirri’s Guile (как замена топу в связи с его баном в лиге) exploration (земелек у нас много и в теории может зайти даже лучше дорка в начале игры) Crucible of Worlds (уже пробовал, но как-то не было такого крутого эффекта без вастика, но думаю, нужно дать второй шанс) Scapeshift( найти гайку, Dust Bowl и еще несколько полезных земелек сразу) Hardened Scales (в теории с Маратом хорошо должно комбиться, но без марата, в основном, просто кусок картона.) Evolutionary Leap (проедать токенов от марата и ненужных дорков) Dust Bowl (очень часто хотелось его найти) Выкидывать пока еще не решил, что буду. Но скорее всего Kessig Wolf Run, Reveillark, Purphoros, God of the Forge, Mother of Runes, Zealous Conscripts, Weathered Wayfarer и еще что-нибудь Хотел поблагодарить всех своих оппонентов в этой лиге. Со всеми было приятно играть и общаться. Слава Скрипник аkа Snitch - спасибо тебе за организацию парингов да и просто за то, что ты такой яркий и позитивный) Сережу Ламзина хочется поблагодарить за авторитетность и основательность, благодаря чему лига началась и продолжает нас радовать. Сергея Ефимова и Олега Евсеева - за то, что помогали организовывать эту лигу. Upd. 6 вариаций колоды. еще вспомнил про энчантреску, про которую рассказывал Серёжа Ламзин. Там только два существа в колоде. Это тоже совсем другая колода и стратегия, но генерал Марат)