Арсений

Собираешь любые два цвета отталкиваясь от вскрытых поломов и передаваемых цветов.

Гратс!

Я драфт пока не смотрел, только деку. Разия и Инферно у тебя вообще не покастятся. Я играл такими, для ниж нужно, например, 3 кару. Пара карт дрова у тебя есть, это тоже почти необходимое условие для каста карт за 8 ман. Иначе они у тебя мертвым грузом лежать будут. Как ты собирался на такую ману выходить?

1.7 вообще не карту взял, дисмисера крутого отпустил 1.9 шлачий взял, там есть сид спарк нормальный 2.8 взял борщевидину, там репил не? 3.2 Взял шляпу, там сигнет был, тебе же много маны надо 3.12 контер не видишь?!

драфт пока не смотрел, но догпайл - это пайл, а шизомотивейт -ок трик

Сигнет в цвета не сильно хуже карушки в один цвет, а мне разгон нужен, косты немалые. Про плоттера думал, но решил что он не такой полом. Про силу и тапера я сам написал, знаю. Эдолон мне бы не влез, 4ый дроп загружен, а мультиколора у меня мало. Спасибо за комменты)

Сыграл уже штук 10 драфтов по равнике. В основном, очень корявые оппоненты. Но иногда и по глупости себя переезжаю. Pack 1 pick 1: --> Dimir Aqueduct # ничего выделяющегося нет, легко можно брать карушку. Из нормальных карт - дрейк и руткин али. Courier Hawk Convolute Screeching Griffin Vedalken Entrancer Stone-Seeder Hierophant Leave No Trace Drake Familiar Selesnya Signet Snapping Drake Dimir Signet Root-Kin Ally Recollect Wojek Apothecary Grozoth Pack 1 pick 2: Boros Garrison Induce Paranoia Mortipede Stinkweed Imp Sabertooth Alley Cat Gather Courage Caregiver Dizzy Spell Drake Familiar (FOIL) --> Galvanic Arc # отличный ремувал, выбирать не из чего, рар стремный Telling Time Undercity Shade Frenzied Goblin Hunted Dragon Pack 1 pick 3: Dogpile Wojek Siren Clinging Darkness Incite Hysteria Centaur Safeguard Rally the Righteous Elvish Skysweeper Conclave's Blessing Boros Signet Carven Caryatid Festival of the Guildpact --> Moroii # опять пустовато, отличный морои да еще и в цвет карушки, больше нету карт, центавр и скайсвипер такие середнячковые. Blazing Archon Pack 1 pick 4: Votary of the Conclave Terraformer Gaze of the Gorgon Benevolent Ancestor Surveilling Sprite Gate Hound Lurking Informant Sewerdreg Boros Signet Flight of Fancy --> Mausoleum Turnkey # унылый рар,много раз оппоненты сами себя им переезжали. Туркей - что-то типа грейвдигера, опять же нет вариантов. Woebringer Demon Pack 1 pick 5: Consult the Necrosages Tattered Drake Sparkmage Apprentice Fists of Ironwood Dryad's Caress Forest (FOIL) Drake Familiar Shambling Shell --> Wojek Embermage # подумал над таким хантедом, но давать оппоненту пять жучков страшно. Эмбергмаг хороший, консалт, дрейк и апрентис похуже, шелл крутой, но не в цвета, фамильяра высоко брать не хочу, да и сложновато его кастить. Goliath Spider Hunted Phantasm Pack 1 pick 6: Courier Hawk Stasis Cell Sadistic Augermage Ordruun Commando Perplex Gate Hound Zephyr Spirit Sell-Sword Brute --> Flow of Ideas # здесь совсем пусто. Можно порезать коммандо, но не охота, хотя флоу в 3х цветке играть не стану. Breath of Fury Pack 1 pick 7: Stasis Cell Roofstalker Wight Viashino Slasher Nightguard Patrol Muddle the Mixture Grayscaled Gharial Necromantic Thirst Perplex --> Circu, Dimir Lobotomist (FOIL) # пустой пак, из карт есть только патрол, а цирку еще и фойловый, явно уб нам отпускают. Pack 1 pick 8: Drift of Phantasms Grayscaled Gharial (FOIL) --> Dimir House Guard # отличное существо, стенку жаль, но она хуже War-Torch Goblin Quickchange Infectious Host Rain of Embers Vindictive Mob Pack 1 pick 9: Convolute Vedalken Entrancer Leave No Trace Drake Familiar --> Snapping Drake # подумал после цирку над энтрансером, но на полном блоке собрать милл сложно, а дрейк всегда крут. Recollect Grozoth Pack 1 pick 10: --> Induce Paranoia # ну вдруг все же милл, возьму контер. Можно порезать мортипеду, но он не особо страшный. Mortipede Sabertooth Alley Cat Caregiver Dizzy Spell Undercity Shade Pack 1 pick 11: Dogpile Wojek Siren Incite Hysteria --> Centaur Safeguard Conclave's Blessing Pack 1 pick 12: Votary of the Conclave Gaze of the Gorgon Gate Hound --> Lurking Informant # можно взять газы, но дорогие трики я не очень люблю Pack 1 pick 13: --> Tattered Drake Dryad's Caress Forest (FOIL) Pack 1 pick 14: --> Sadistic Augermage Zephyr Spirit Pack 1 pick 15: --> Grayscaled Gharial ------ GPT ------ Pack 2 pick 1: Streetbreaker Wurm Bloodscale Prowler Infiltrator's Magemark Izzet Boilerworks Withstand Ostiary Thrull Izzet Chronarch Tin Street Hooligan Gigadrowse Silhana Ledgewalker Restless Bones Souls of the Faultless --> Exhumer Thrull # клевый грейвдигер, хронарха мы еще подберем, кару тоже, думал над граспом, но он мне не нравится совсем Hypervolt Grasp Leyline of Lifeforce Pack 2 pick 2: Pillory of the Sleepless Torch Drake Absolver Thrull --> Izzet Signet # в моих цветах есть еще дрейк, которого передадут и позже, и шандерхедс, засада за много маны. лучше взять разгон, убр всегда манаемкая. Ghor-Clan Savage Gigadrowse Burning-Tree Bloodscale Cremate Skarrgan Pit-Skulk Benediction of Moons Crash Landing Thunderheads Order of the Stars Leyline of Singularity Pack 2 pick 3: Gruul Turf Pillory of the Sleepless Torch Drake Absolver Thrull --> Izzet Signet # тоже самое Benediction of Moons Gigadrowse Burning-Tree Bloodscale Cremate Skarrgan Pit-Skulk Conjurer's Ban Gatherer of Graces (FOIL) Leyline of Singularity Pack 2 pick 4: Absolver Thrull --> Douse in Gloom # ремувал, вариантов нет Ghor-Clan Savage Streetbreaker Wurm Bloodscale Prowler Cremate Skarrgan Pit-Skulk Benediction of Moons Izzet Chronarch Tin Street Hooligan Cryptwailing Dryad Sophisticate Pack 2 pick 5: Orzhov Signet --> Torch Drake Necromancer's Magemark Gruul Scrapper Wild Cantor Cremate Gruul Nodorog Benediction of Moons Vedalken Plotter Revenant Patriarch Siege of Towers Pack 2 pick 6: Ghor-Clan Savage Streetbreaker Wurm Benediction of Moons --> Izzet Chronarch Tin Street Hooligan Gigadrowse Silhana Ledgewalker Dryad Sophisticate Orzhova, the Church of Deals Earth Surge Pack 2 pick 7: Gruul Scrapper --> Gruul Turf # без второго дрейка обойдусь, а кару минимум 2 всегда надо, хотя бы с одним совпадением Torch Drake Gruul Nodorog Benediction of Moons Gigadrowse Burning-Tree Bloodscale Wreak Havoc Shadow Lance Pack 2 pick 8: Gruul Scrapper Gruul Signet --> Petrahydrox Skyrider Trainee Runeboggle Cry of Contrition Orzhova, the Church of Deals Ghostway Pack 2 pick 9: --> Bloodscale Prowler Withstand Tin Street Hooligan Gigadrowse Silhana Ledgewalker Restless Bones Leyline of Lifeforce Pack 2 pick 10: --> Absolver Thrull Cremate Skarrgan Pit-Skulk Benediction of Moons Crash Landing Leyline of Singularity Pack 2 pick 11: Benediction of Moons Gigadrowse --> Cremate Conjurer's Ban Leyline of Singularity Pack 2 pick 12: --> Cremate Skarrgan Pit-Skulk Benediction of Moons Cryptwailing Pack 2 pick 13: --> Necromancer's Magemark Cremate Benediction of Moons Pack 2 pick 14: Benediction of Moons --> Earth Surge Pack 2 pick 15: --> Benediction of Moons ------ DIS ------ Pack 3 pick 1: Rakdos Carnarium Cytospawn Shambler Helium Squirter Carom --> Seal of Fire # хороший ремувал берется над кару. Сквиртера еще дадут. Entropic Eidolon Enigma Eidolon Gobhobbler Rats Valor Made Real Nettling Curse Kill-Suit Cultist Nightcreep Fertile Imagination Trial/Error Odds/Ends Pack 3 pick 2: Guardian of the Guildpact Simic Signet Seal of Fire Slaughterhouse Bouncer Minister of Impediments Utopia Sprawl Beacon Hawk Overrule Utvara Scalper Plumes of Peace Soulsworn Jury Stomp and Howl Kindle the Carnage --> Muse Vessel # эффект вроде крутой, но я его переоценил, надо было выбирать между министром и еще печатью. Ошибся точно. Pack 3 pick 3: Slaughterhouse Bouncer Rakdos Carnarium Cytospawn Shambler Helium Squirter --> Seal of Fire # еще раз печать,а вот если бы взял предыдущую, тогда бы тут можно было пикать сквиртера. Жаль. Vesper Ghoul Enigma Eidolon Gobhobbler Rats Valor Made Real Nettling Curse Drekavac Patagia Viper Pain Magnification Pack 3 pick 4: Ocular Halo Aquastrand Spider Freewind Equenaut Azorius Chancery Psychotic Fury Coiling Oracle Taste for Mayhem Street Savvy Vigean Hydropon Beacon Hawk --> Flaring Flame-Kin # такой будет ок, у меня под него 2 ауры. Vigean Intuition Pack 3 pick 5: Silkwing Scout Macabre Waltz Cytospawn Shambler Riot Spikes Taste for Mayhem Simic Initiate Vigean Hydropon Nettling Curse Ghost Quarter --> Rakdos Guildmage Bond of Agony Pack 3 pick 6: Slaughterhouse Bouncer Utopia Sprawl Overrule Utvara Scalper Plumes of Peace Soulsworn Jury Vision Skeins Gnat Alley Creeper Skullmead Cauldron --> Rakdos the Defiler Pack 3 pick 7: Simic Ragworm Entropic Eidolon Aurora Eidolon Sporeback Troll --> Plumes of Peace Writ of Passage Delirium Skeins Weight of Spires Evolution Vat Pack 3 pick 8: --> Simic Ragworm Aurora Eidolon Writ of Passage Haazda Exonerator Delirium Skeins Kill-Suit Cultist Prahv, Spires of Order Nihilistic Glee Pack 3 pick 9: Cytospawn Shambler Entropic Eidolon Valor Made Real Nettling Curse Kill-Suit Cultist Nightcreep --> Fertile Imagination Pack 3 pick 10: Guardian of the Guildpact --> Slaughterhouse Bouncer Overrule Utvara Scalper Soulsworn Jury Stomp and Howl Pack 3 pick 11: Slaughterhouse Bouncer Cytospawn Shambler Valor Made Real Nettling Curse --> Drekavac Pack 3 pick 12: Psychotic Fury Taste for Mayhem --> Vigean Hydropon Vigean Intuition Pack 3 pick 13: Simic Initiate --> Vigean Hydropon Nettling Curse Pack 3 pick 14: Vision Skeins --> Skullmead Cauldron Pack 3 pick 15: --> Weight of Spires Получилась такая дека. Очень не хватало баунса и инстантового ремувала. Проиграл в первом туре, в решающей партии оппонент технично топдекнул скайсвипера в ответ на моего демона. Цирку не играл, потому что от его эффекта мало толка. Кремейт положил как циклинг и чтобы было, что крутить хронархом. Вместо него было бы рандомное существо типа петрагидрокса или информанта. Есть еще много равниковских драфтов, удачных и нет, поищу интересные и выложу.

Блин, ну как можно сравнивать? У существ с эвейженом главное - это атака. Чем больше атака, тем круче, если кост не слишком большой. В вакууме топтер снимает 2 хита, а скирдж снимает хит и дает хит, то есть по хитам баланс будет таким же. Но скирдж упирается в рендом скайхантера, а топтер может с ним поменятся. Да, скирдж пряный с эквипами, но весьма часто бывают деки без эквипов. Также нередко бывает, что эквип хочется положить тольо из-за топтера, а без него он особо не нужен, получаются 2 карты, привязанные друг к другу. Скирдж вполне юзабельный, но у него меньше применений, чем у топтера. На начальных пиках топтер явно круче.

Вот ты въелся в моего мантиса. У меня были несинергичные топтер и мантис, потому что двух карт не хватило, это минус данного архетипа. Но у меня была адекватная колода, а не полугриксис, как у тебя месяц назад (наверняка сейчас ты драфтишь инфект получше). Эти два существа в основном стояли на блоке, причем это они делали неплохо. У меня были в сайде и другие существа, но этих я выбрал осознанно, потому что мантис 3-4 неартефактный, следовательно трудноразбираемый и с хорошими параметрами, а топтер - выходит на второй ход, вторых дропов у меня было среднее количество, их могли и не дать, и тогда он служил бы ранним блокером, в том числе и от кричей с флаингом, плюс он неплохо притягивает ремувал, а мне его нисколько не жаль. Также я играл в два морбид пландера, так что мне выгодно было иметь как можно больше существ. Да, я периодически вынужден играть пайловыми картами. Над этим можно иронизировать. Но у меня есть этому объяснение. И полугриксис я крайне редко собираю. Да, ты постоянно говоришь, что не хватает артефактов для металлкрафта, и все равно продолжаешь отпускать артефакты. Если взял Жору, значит надо топтера брать, а не приста. Кстати, даже без Жоры чаще надо топтера брать. Одни и те же ошибки раз за разом - это необъяснимо. И вопрос ко всем - там что никто гиппогрифа не видит, только мне он мерещится?

а как же девка в трусах? Auriok Champion

Ну а че. Невидимые наушники в продаже на горбушке есть, недорого кстати. А Игорь Алессаныч и Демидов будут сидеть поодаль, прикладываясь к бутылке и мониторя стол, с рациями в карманах. А у тебя шепот в черепе будет, что надо делать да когда. Против алкогольной магии никто не попрет.

Я удивлен, что Боря еще не рассказал вам про Дракона, который, как и все новички, считал, что сливает только из-за скрю/флуда (ему с осени земель не давали) и пытался создать игру, где можно дропать карты землями, как в пайле. Получился борщ кстати.

Давно таких больных топиков не видел. Зенит полную ересь написал. Пусть идет в героев играть.

Это не миспринт. У всех есть и ничего не стоит)

Я люблю сталкера. В очень быстрых колодах.

Ну тут же невооруженными глазами видно! Какой-нибудь дизайнер или архитектор сразу бы схватили. Или если нет таких задатков, можно приложить линейку к экрану, и задачка решится) 5 первых дропов, 5 вторых, 4 третьих, 6 четвертых. Догадались?

Есть 3 точно неправильных пика. Не взял второй баунс. Эта карта выигрывает игры) Взял сталкера на 3ем паке, уже поздно, эквипы не доберем. Раз уж взял сталкера, надо было флайт под него брать, да и так им можно играть. Слишком тяжелая по курве дека вышла. Такой тоже можно выиграть, если оппоненты нубы. Но ее можно сделать лучше.

Джинни, не знаю, поверишь на слово или нет, но ты меня иногда слушаешь. Ты положил белый из-за диарли департед (понятно, хороший финишер), враса (который так себе, но комбится, скажем, с вампирами и деревом). остальные карты не определяют цвет, хотя есть качественные - 2 шапель гейста, 3-3 спирит и тапер. А вот теперь надо поверить на слово, чтобы когда-нибудь это все-таки осознать самому: В этом сете однозначно важнее курва. Так что два первых дропа и два вторых будут круче всего белого цвета. Вот честно-пречестно. Это медицинский факт. Тем более что силед у нас по идее медленее драфта, тут у всех будут колоды порасплывчитее и потормознее, поэтому очень быстрым агро можно просто вхлам всех вынести. Ну и плюс там в черном еще есть карты, в данном случае играбельные и подходящие в идею. И еще момент - у тебя зеленый цвет тоже очень агро, много ранних дропов. Поэтому эффект быстрого зеленого хочется закрепить таким же быстрым черным. Будет очень круто. Из последних 10 инни драфтов я выиграл 7, можно было больше, но я чуть слаб. Из этих 10 я только один раз собрал медленную деку и меня переехали сразу. Во всех остальных я собирал крайне быстрые колоды. Первые дропы круче всего. У меня были колоды с 6ю перводроповыми существами. Такие колоды не парит ни древокрут, ни врас (медленно), ни диарли департед, который тупо в атаку не сходит. Один оппонент сдался на 2ой ход увидев мою раздачу, было фаново). Попробуй, сам увидишь. Я понимаю, что дерево с врасом прикольно, мне самому такое нравится. Но на дистанции это не может. Я может повыкладываю драфты или хотя бы деки с них. П.С. Ну ты себе представь БГ. Было бы 6 вторых дропов, 3 первых (с крысой, тут это норм). Представь, какие заходы предлагает эта дека.

А предположи, почему я и Вася предлагаем черный вместо белого?

Играть можно вроде. Я бы собрал бг с мантаной для вольфс рана и ренджера. Куча ранних дропов, рарки, рарки в виде анкомонов. Карт чуть не хватает, придется в малость филеров играть. Ремувала нет, значит надо оч быстро жарить.

Можете тебе пойти в люди, ответственные за создание карт? И у тебя там каждый мифик будет равен карну. Про баланс сил в магии что-нибудь слышал?

нужен Blind Creeper. ну еще бы хорошо Undead Warchief

А если саммонинг не сдали, то это просто куча карт на руке, которую мы даже не успеем раскастить к тому времени, как нас переедет нормальная колода? Фантазировать можно о любых комбах из миллиона карт за много маны. Но вот толку от них не будет, и играть ими никто не станет, кроме как на кухне, а тут все-таки соревновательную магию стараются обсуждать. Я понимаю, охота поспорить, но иногда это глупо.

Ну если ты сказал, что манабаза в типе держит что угодно, тогда надо объяснить как это происходит, если в этом не все уверены. Можно потом, если сразу не удобно.

Ну [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] или нам граждане настаивающие предложат манабазу, или граждан запишем в список тех, кто просто предлагает глупости и все на этом.