korw

Хочу от себя отметить, что таки да - ПРОшники обычно перед протуром метагейм себе достаточно хорошо знают. Конечно не на уровне +-5 процентов. Но самая популярная и вторая по популярности дека обычно известны. А всё потому, что все же вместе играют, тестят и т.д. - слухи ходят по миру и особо ничего скрыть не получается. И мой опыт участия в протурах это подтверждает. Да, крупных турниров не было, да, я представлял себе метагейм весьма примерно. Но те люди, которым это действительно нужно, представляли его себе весьма хорошо.

Я бы совой не стал играть. Это какая-то совсем никакая карта, особенно учитывая, что у нас две левитации и два паука и отъехать от флаеров нам явно не грозит. Вместо неё положил бы ансаммон или ремув соул, причём скорее даже склоняюсь к ремув соулу. В формате на бивнях и поломах контёр - это очень-очень хорошо.

Николай, уважуха! До уровня Ножнина и прочих известных кабеловодов тебе осталось всего чуть-чуть!

Блин. Ну я несколько раз повторил, что не хочу Холи-вора. Но вы продолжаете настаивать. Ну хорошо, давайте поиграем в тестинг от Изьки "А я ему, а он мне". Посмотрим-ка сразу на самое смешное из упомянутого - колоду "нннуууииии поциклимся" - наследие коли федоренко. Кажется, она как в старом типе никогда ни у одного контроля не могла выиграть, так и тут будет тоже самое. Кажется, против фей единственный план победы - рифт на 2-ой ход. Иначе ГГ. Ещё вопросы есть?

Ого! Посмотрел я по ссылке колоды из Топ8 Гран-При... Там будто бы из другой Лиги ребята! Вот те колоды действительно всё разносят и тип у них не выиграет)

Ну как бы чисто в теории, как математик, я могу поверить в такое... Но почему-то на практике обычно получается по-иному. Почти любая типовая дека разорвёт почти любую деку с силеда по десятке. Почти любой экстендед одолеет почти любой тип2. Казалось бы, логичным продолжением должно быть "почти любая легаси колода выиграет у них всех не напрягаясь". Но почему-то это не так.. Почему же? Возможно, дело в том, что игроки забили на то, чтобы придумывать "просто сильные идеи колод, выигрывающих у всех", а точатся только против конкретных матчей. Метагейм в результате ходит по кругу, но не усиливается. Но как бы причины такой ситуации мне всё равно не очень понятны. Если таки действительно начну играть, то и разберусь)

Не-не-не. Я не хочу ни на кого наезжать, чмырить колоды, устраивать холиворы.. Ни в коей мере! Всё это лишь моё внутреннее впечатление! С другой стороны, тот факт, что, как я прочёл, недавно типовая колода попала в топ не абы-чего, а Легаси-чемпионата Японии... как бы говорит нам, что всё возможно...

Спасибо за ссылки! Гран-При это особенно хорошо, почитаю обязательно! А типа легаси настолько статичный формат, что за несколько месяцев ничего не меняется? Московские результаты, конечно, посмотрю.. но как раз наблюдение за таким топом (кажется это был финал легаси-лиги или ещё что-то такое) и оставило у меня недоумение "А как эти колоды выиграют у любой тип2-дечки?"

Други! Хочу осенью попробовать Легаси.. но надо с чего-то начать.. нету ли где-нибудь статейки с основными колодами метагейма? Или там какой-нибудь турнир крупный международный, может быть, проходил в последнее время, где можно что-то глянуть? А то я что-то куда не посмотрю... вижу какие-то деки, которые очевидно проигрывают типу 2 :)

О да!!! Какие цвета, какая ностальгия...

Не, ну самый крутой был, конечно, ещё старый АГ. Кажется, там ещё Мерлин модерировал тогда.. Вот это действительно золотой век! Вроде бы кто-то когда-то ссылки кидал на сохранившееся его архивы...

Что происходит? Заговор? Чемпион уже не модератор, а наоборот в оппозиции?! Кто такой Пандус и чем он лучше Фа? Все интересные темы В РАЗДЕЛЕ "ФЛУД" позакрывали - а в чём тогда вообще смысл этого раздела?! А теперь лично Педану: Сергей, если ты ещё помнишь, то самый крутой форум всех времён и народов - это старый АГ. А чем он отличался? Правильно! Именно тем, что никакой жёсткой модерации там не было, а всем просто и тихо управляли умные администраторы. И система как-то самоорганизовывалась и работала... Я понимаю, что трудно поверить в то, что бывает счастье без регламентации и табуирования. Но ребята! Все исторические примеры это и показывают!

Играл я сегодня обычный драфт в магазинчике Сиеттле. И вот у них просто висит над дверью небольшое табло электронное со временем до конца тура. Думаю, в Москве такое стоит никак не больше 5.000 рублей, а возможно, и сильно меньше. И никаких проблем нет и всё очень удобно.

Предлагаю удалить на этом форуме тему "Мусорный бак", перенеся всё из неё просто в "Очень важный раздел". И, кроме того, отменить всякое модерирование в "Очень важном разделе" (ну максимум - мат удалять). Мне кажется, народ будет доволен, а на содержимое форума особого воздействия не будет. А то я уже было переселился на этот форум. Но оказалось, что самая интересная тема за последнее время (Интриги и скандалы наца) живёт не тут, а на БГ. А это как бы не комильфо, не хочется туда-сюда лазить. Чтобы избежать этого и вношу предложение. Прошу Андрея высказаться.

Ребят, я только не пойму, а чем вас эти ворнинги-то напрягают? Что за детский сад. Ну ворнинг и хрен с ним. Пока не забанили, ныть нечего! А вообще, этот форум - отражение России. Тот же авторитаризм и отсутствие всяческих намёков на правила или демократию. Но, собственно, и что? К стране привыкли и к форуму привыкнем!

Я бы 3-им пиком земельку взял. Но, может, я и нуб)

Как бы дело в том, что у нас аггро-дека, а не контроль. А потому на отправления земель на топдек нам вообще глубоко наплевать. Нам убивать надо и ситуацию на столе улучшать, а вот этому команда очень слабо мешает.

Я как бы последние несколько месяцев почти не играл, поэтому рассуждаю только с "общемагической" точки зрения. А с неё скидывать на первые ходы дорогие винкондишны у комбо-колоды - вещь достаточно бессмысленная. Грубо говоря, уж если он начнёт крутиться и брать много карт, то он их и ещё найдёт. Сама же по себе команда, сыгранная, скажем даже на 5-ый ход при пустом столе - это вообще ничего не делающий спелл, только проигрывающий темп. Так что, не стоило команды скидывать, лучше скинуть всё остальное.

Главное, чего не может понять одна из сторон этого спора, так это того, что участие в паре Гран-При не делает их ни на миллимиметр выше всех других участников турнира. Вам никто ничего не должен, господа. Крутизна определяется не понтами и не заказанными гостиницами, а честно выигранными матчами. Считаешь, что ты круче всех в меджике? Тогда зачем тебе предлагать кому-то сдаваться, ты его итак обыграешь.

Нет, Богдан, я тебя не понимаю. Я лично почти всегда играю финалы, кроме случаев очень длинных турниров, когда уже устал, или же слабых драфтовых колод в Топ8, которыми просто не хочется играть. И я не вижу ни одного аргумента, почему, собственно, играть не надо. Тут встретились два лучших игрока турнира.. кульминация, так сказать! Выкинуть её?!

Ты знаешь, Богдан, я вот лично несколько раз приходил на ПТКу заведомо зная, что на Протур не поеду. Доходил до финала и там сдавался за все призы. И я считаю это абсолютно нормальным. Вот посмотри на это со стороны человека. Ну что за разница между 8 и 16 бустерами? Да фигня это. Разницы никакой нет. Поэтому интересно просто поиграть финал.. мы же ради этого здесь и собрались! ЧТобы выявить победителя! Так давай сразимся... Что это вообще за глупое разделение такое: типа баи на ГП - важно, а вот финал нашего турнира - не важно.. Да это всё одна и та же игра! Мы здесь сидим, чтобы в неё играть, а не ради чего-то ещё! НО! Вот если я вижу, что человеку реально очень-очень нужны эти баи, то я могу сдаться. Но как определить, что ему действительно очень-очень надо и очень-очень важно это? Так вот легко и просто и определяется - если он готов все призы отдать, значит, ему это нужно. И тогда я готов сдаться ради этого упорства.. А если нет? Если ему жалко 8 бустеров? Пффф.. Тогда точно надо играть.

Не, ребята, вы не правы. Да какая разница, едет человек на ГП или нет? Он пришёл на турнир, чтобы выиграть. И он имеет полное законное право играть до конца. Да, он может сдаться.. но на СВОИХ условиях. Если тебя не устраивает то, что он предлагает - играй. В этом вообще весь смысл спорта.. что надо играть. Вам бы понравилось, если бы в футболе команды из нижней половины таблицы всегда вообще не выходили на поле против фаворитов и получали техническое? А ситуация примерно та же. Из ваших рассуждений следует, что им тоже ничего не нужно..

Хех, а Николай, похоже, вспомнил мой гавайский опыт и решил повторить Всем ребятам поздравления!