ultra

Этот лист очевидной плохой. Тут даже обсуждать нечего. Вот другие листы немного раньше были лучше. Как антисиняя дека наверно лучший вариант.

Я бы тож по фану погонял че-нить типа маски-инвазия. Я правда уже _вообще_ не помню, че там было, но с этим мне поможет кто-нить. А на мтгру прокси плохие, берете HQ сканы мвса, ужимаете их до нужного размера и печатаете, читаемо хоть =)

Гж.

Без палки никуда!!!111

Вобщем всем спасибо за комментарии, теперь я все понял. Ничего тестить не надо, спрашивать ничего ни у кого не надо, тк ответ всегда будет "ты положил плохих карт в колоду". До встречи на ближайшем гпт. Удачи.

Да черный отлично играет с гоблом, с мерфолками тоже не в минус, поэтому никаких иголок и нет в нем. А вот че в белом с ними делать не очень понятно.

Ну да, а после этого внезапно вышел тезерет и такого побанили.

Какой хермит друид - просто разбаньте тайм волт и все дела =)

Меня не будет

Я лучше посайжу миллион бластов ( и к тому же баланс против красных вполне ок, как и пердид против зуу), чем буду играть 4ми костами и сосать всем вейстландам на земле. Типа с спелснарами и балансом просто надо контрить тармо, а все остальное убивать пульсом, такое не всегда получается, хотя часто, если следовать такому плану. Просто опция убить жутко парящих волкеров мне кажется лучше. Елспетиной я играл в белом. У меня было в деке аж 2 четвертых коста и при этом я только 1 раз ее поставил за весь турнир. Такой план совсем не очень против вастландов. Слав, я все понимаю. Только ты подумай внимательно, какие матчи реально _плохие_. Это мерфолки, гобло и темпорост. С 4ми костами в этих матчах бесполезных карт становится еще больше. Другие матчи я не проигрываю в среднем никогда, так зачем класть мега лейтгейм опции, если и так все хорошо. Или мы хотим свою параною победить? ЗЫ. Против темпороста и мерфолков я играть научился более или менее. А вот с гоблом реально нулевой.

Ну вообще-то за свой базовый я брал именно его лист. Тотсизами я не играю, тк считаю что в деке с контрами такая карта не очень понятная. С балансом на столе не нужна, в руку мы ее быстро не раздадим, болей в деке и так много. Я в этом слоте играю спел снарами. Мб конечно стоит побольше поиграть тотсизами, но в середине игры любой топдекнутый против аггродеки тотсиз это мертвая карта, а спел снар обычно что-то делает. Я не играю в 20 земель в контртопе принципиально. Слишком много земель с топдеков. Если же играть в 19, меньше не получается, то из-за вейстландов играть аж в 2 базика не-острова имхо слишком много получается - я иногда в белом контртопе не могу поставить баланс на второй ход из-за этого ( бывает такое редко, поэтому наличие базиков себя оправдывает)- а тут будет аж 6 несиних сурсов, совсем перебор. Еще у него другой набор ремувала. Путрефай это инстант, единственное преимущество перед пульсом, но если учесть сколько всего ломает пульс, этот выигрыш кажется мне небольшим. Еще я играю именно таким набором ремувала из-за костов под баланс. У него получается слишком много вторых и слепой баланс чаще пропускает первые косты ( то есть ремувал в существ, а существ мало).Да и с спелснарами можно играть меньше вторых костов. Демайз легко убивает всех существ в тех колодах, которые вываливают существ рано ( зуу, сурвайвалы итп). Смозер в первые ходы не дает кастить баланс, тк стоит 2 маны к тому же. Плюс курва у меня позволяет-таки контрить 3и косты, а тут сконтрить 3 и 4 можно при мегапрулизме. Совер тут лежит как антибаланс карта, но пульсы решают проблему тоже и их больше к тому же. Сайд у него тоже немного странный - если дидами я играл сам, то вот наличие 3х лелайнов меня убивает просто. А бласты масс против красных, тк против красных часто трудно играть. ЗЫ. на генконе он слил Каплану только из-за того, что у него манабаза убого составленная была - слишком мало зеленых сурсов было.

Винтер орбами играл 1 раз в сайде, в мейне тогда играл хром моксами при этом ( в контртопе, дада, на декчеке даже лист есть). Партию против Вегаса такой даже затащил. С моксами считаю такой вариант обоснованным, однако сейчас формат склоняется к аггродекам, поэтому нет смысла почти никакого играть орбами за исключением феери стомпи ну и мб еще каких-то дек. Интересно, а колода ректор сурвайвал наверно не играет ректорами и терапиями, да? Дриада в контртопе растет крайне медленно по причине того, что вместо масс кантрипов и бурна лежит контртоп, который не кладет на нее каунтеры за юз топа, извините уж. Топдек такой в лейте значит автоматически, что она не раскачется до больших никогда почти, то есть шланг сильно лучше по всем параметрам ( он даже под форсу питчится!!11). Мемаг уж из олдскула выглядит предпочтительней.

Мне лично довольно стремно играть 4колор вариантом с тяжелыми костами, а на ГП так вообще. А вообще вариант ничем неплох вроде. Я просто думал услышать нечто новое, а мне поставили пластинку о том, что то-то и то-то плохое, не предложив ничего лучше.

Ну я тоже доказывать ничего никому не собирался, рвя волосы на голове, вроде =)

Поздравляю, желаю всяческих успехов! =)

Да, я сыграл слишком много игр и знаю, что предикт только в 1/20 игр циклится, и только в реально и без него плохих(!) матчах он медленный, что под него есть аж 11 карт в деке, с которых мы знаем топдек, а еще его можно отправить под форсу. Квазалец же с любым существом в 7 из 10 игр больше гойфа, в огромном количестве матчей что-то ломает кроме этого ( виал, джиту, сурвайвал, другой баланс, луну, чалис итп итд), такой же мангуст в атаке, а еще его всегда можно замешать или спредиктить, кто же мешает. Поэтому это НЕ пет-карты, если знать зачем они лежат в колоде.

Квазалец это не "мы порем на 2 ( ну во-первых уж на 3) за 2", а "наш гойф порет чужого гойфа, не выжидая пока мы топдекнем еще миллиард гойфов или миллиард земель и контры на ремувал в нашего совера". Играя без него я очень часто терял много ходов, получая положение гойф на гойф и проигрывал зоопарку тому же. Тк там топдеки лучше в среднем, чем дейзы и прочее. В белом нет опции добить бурном, поэтому нужно проходить через существ обычным способом.

Этот комментарий относится к разряду не подумал и написал видимо...

А еще он убивает мутаволт у мерфолков, не дает оппу дожить до спелов за миллиард ман, которые баланс не контрит. А стифл да, он делает абсолютно все. Либо переводит манабазу, а потом контртоп просто лочит все спелы, либо контрит всякие тригеры витнасов, експлозии, пердиды, ринглидеров, защищает нас самих от вастланда итп. Вобщем есть миллиард тригеров или активейтов, которые очень полезно контрить, об этоб надо только задуматься.

Нене, это я у вас адекватных советов просил, а свое и у меня в голове отлично живет.

4 шторма по полземли, аналогично 3 пондера и 3 топа. Итого часто земель бывает столько же, сколько у колоды с 23землями без фильтра топдеков.

Мемаг мейном плохой. На что будем ставить? На гойфа, на сворду, на форсу? Если ставить на сурвайвал то напрашивается вопрос, а что вообще баланс делает в колоде если надо говорить мемага на сур. Про стифл-вастланд. Если кто-то думает, что эти карты только в аггродеки он строго ошибается. Про 4й кост под баланс - товарищ, а вероятность этого знаете какая? Шаклес офигенный, да. Потратить 5 ман, которых нет, полностью затапаться, сделать собственную манабазу ради него передающей привет луне, вастландам и стифлам. Пондер отличная карта. Только предикт это КА, а пондер это кантрип. При этом предикт тоже убирает с топдека ненужную фигню и с сабмержем это +3 ремувала в деке без потери карты итп итд. Плюс он растит коатля, 2й кост под баланс, чтобы не говорить что 14 эт мало. Пондером играют там, где нет топов. Тк топ делает тоже самое, только лучше. Плага в черном нужна, также как и гидробласты. В белом гидробласт абсолютно бесполезная карта. Против зуу матч близок к очень хорошему, сабмерж лучше чем гидробласт. Бурну мы проиграть не можем. Драгон стомпи - единственная колода, против которой бласт реально полезен, но там хватит и крозан грипов. Играл в белом контртопе много раз сайдбордом все по 1. В этих цветах количество опций отличное и есть тутор. Ничего супермегапрошного нет.

Проиграв все что можно у нас я решил больше не играть в эту чудо-игру и в Мадрид поехать самой тупой нобрейн декой формата, которой я сыграл довольно много и ошибаюсь хотя бы не более раза в ход. Вот собсно 2 листа. 4 Tarmogoyf 4 Dark Confidant 2 Lorescale Coatl 4 Brainstorm 4 Stifle 3 Spell Snare 4 Force of Will 4 Daze 4 Counterbalance 3 Sensei's Divining Top 2 Ghastly Demise 3 Maelstrom Pulse 4 Wasteland 1 Forest 1 Island 3 Tropical Island 4 Underground Sea 4 Misty Rainforest 1 Flooded Strand 1 Polluted Delta Sideboard 2 Faerie Macabre 2 Extirpate 3 Krosan Grip 3 Engineered Plague 2 Engineered Explosives 3 Hydroblast вариант намбер 2. 4 Tarmogoyf 3 Rhox War Monk 3 Lorescale Coatl 3 Qasali Pridemage 4 Brainstorm 3 Predict 3 Sensei's Divining Top 4 Counterbalance 4 Daze 3 Spell Snare 4 Swords to Plowshares 4 Force of Will 4 Misty Rainforest 3 Flooded Strand 1 Forest 1 Plains 2 Island 4 Tropical Island 3 Tundra Sideboard 4 Submerge 3 Pithing Needle 2 Dueling Grounds 2 Gaddock Teeg 3 Krosan Grip Второй проигрывает мерфолкам, гоблу 10-90 примерно, темпотрешу наверно также, но у нас таких нет и не имел честь поиграть. У всего остального легко выигрывает довольно. Кушает ауле-зуу. Первый не проигрывает ни гоблу ни мерфолкам, не проигрывает темпотрешу, зато может элементарно слить любым красным и зуу. И еше обладает мега отстойным счетчиком, собсно ради хоть какого-то потенциального счетчика лежат коатли, которые растут дико медленно. Тк в Мадрид я все-таки поеду, то я очень прошу каких-нибудь советов - какой из листов выбрать, что в них очень плохо, какой есть вменяемый счетчик ну итп... Тестить ничего не буду ( ГПТ не в счет), но прислушаюсь по мере возможностей и наличия карт. Заранее спасибо З.Ы. Я забыл написать, что дека сразу подписывает слип против ВСЕПОДАВЛЯЮЩЕГОВЕГАСБГ, но вы об этом наверно и так знаете.

месяц тестов не прошел даром, хоть и c бездарным нубом типа меня - ауле затащил-таки =)

Але, гараж, у _очень_ много кого есть лишние бае, принеси 1 штуку плз