Sentinel

У меня такой вопрос - если забанить крипт и дрейн, с ними еще сол ринг, то чем станет привлекателен мультиплеерный ЕДХ? и где играть этими картами? В винтаже? А, ну удачи. Очень популярный формат у нас в Москве.

Во втором туре было все, как расписал ReToX, но перед ним был первый тур, о чем хочется кратенько рассказать. За столом со мной посадили Германа с Омнатом и Влада с...модерном, забывшего деку дома, о чем он узнал, только сунув руку в рюкзак во время нашего шаффла. Думаю про себя "хм...капитан без корабля...неужели перепаринги???". Спасибо Саше (ReToX), который спас положение, вручив Владу свою дуэльную Титанию и пачку карт со словами "собирайте". Я выдал Sol Ring на поиграть (был в обменнике), Влад быстро заменил N карт, и мы начали. Стартовая рука была что-то вроде Sensei's Divining Top, мана крипт, Jace, the mind sculptor , 3 земли и Archaeomancer. Кип. Турн 1 крипт, земля, топ, смотреть, передали. Турн 2 Джейс, штормиться. Турн 3 Thran Dynamo, штормиться. Позеленевший от такой дерзости Омнат начинает бить мне лицо атаками, Титания убивает Джейса. Подумал, что вероятно ошибся,надо было ставить не динамку, а Азами, сдавать в блок под зеленых атакеров. Но если бы Герман и Влад оба атковали Джейса, я бы всё равно его потерял, еще и генерала бы сделал дороже себе. Спорный момент. Далее проинсталлировал перчатку на синий. Получил от Влада Терастодонт-а в перчатку и динамо, третий перманент сломали Герману (простите, не запомнил какой). От плохой жизни скопировал своим Phyrexian Metamorph Германовского Oracle of Mul Daya, который и сделал игру. Пока Азами в соло дровалась, топ смотрел, оракул рампил и чистил топдеки (которые были в режиме 2 земли и что-то нерелевантное), армия лесных созданий как слева, так и напротив меня, выходили на проектные мощности, грозя меня убить. Но чудо спасло синюю Леди Свитков, на топдеке нарисовался Cyclonic Rift, хватало на перегрузку. Далее томившийся с начала игры бланком в руке Археомант вернул циклоник, а я грязно поднял Riptide Laboratory. Думаю, ну вот и вин - каждый ход рекастим циклоник. Да не тут-то было...Герман топдекнул Strip Mine. Однако синих друзей с типом Wizard все прибывало и прибывало. На топдеке упрямо лежала и не хотела уходить, несмотря на шаффлы, Back to basics, бесполезная в этом матче чуть более, чем полностью. В итоге Merchant Scroll слазил за Mystical Tutor , достали ходы. Сказали ходы. В N картах накопали Mind over matter, маны на маньяка явно хватало, в руке еще томился синий зенит. Хочу сказать, что мне просто повезло со стартой расдачей и топлеком циклоника. Так бы синюю Леди накормили бы зеленью по-быстроляну и доигрывали бы в режиме "у кого больше существ и кто из них толще". Гордиться по сути нечем, но я получил удовольствие, найдя с тьютора тьютор, с него ходы, надеясь поднять все же выход на бесконечную ману и сказать зенит в себя, а нашел разум над материей. Как говорит мой друг Миша - "лоховской фарт". Всем огромное спасибо за сегодняшние катки! До встречи в следующий четверг!

Принесите завтра, плиз: Tangle wire (из ФтВ готов купить) Psionic blast (готов купить, желательно полноформатный)

А что тут обсуждать? Одну замену или всю деку? В вакууме замена годная, почти-тьютор чуть важнее рампы, имхо. А деку твою в целом обсуждать нет смысла, она жахает, ты и так это знаешь.

Как отыграли, бойцы? Чирканите хоть пару строк кто был и кто кого одолел (по генералам, разумеется).

Понимаю, что тут мультиплеерная дека, и мой вопрос несколько странный, но как ты расцениваешь свой матч с Азами? Я бы с удовольствием сыграл этот матч, и пусть ты нудный стакс, а я "типа контроль с вином через комбы")

Снека на поиграть есть, если что. Продать не могу, подписанная мне в прошлом друзьями. Кому еще что надо?

А разбанить пэйнтера

участвую топом можно на этот раз играть?

Мои поздравления победителю! Миша, ждем отчет! (уже написанным праймером не отделаешься)

Миша, приходи по четвергам. У тебя есть и колода и скилл. Да, ты не очень любишь формат и уделяешь больше времени оттачиванию дуэльного ЕДХ, о чем говорит как минимум твоя победа в лиге. Но мы будем рады +1 игроку с павером, хоть я и ненавижу Зегану))))

Так кто эта "авторитетная группа"? Допустим, это Герман, Некст Рим и кто-то еще, у кого просто нет нужных карт. Тогда я слушаю их предложения о банах. Если это Овли, которого "всё устраивает", то я пожалуй пойду с "неавторитетами" поиграю, в тот же кабак или за соседний стол. Если это такие как Саня и Антон, то насколько я понял, им бан не нужен. Мне вот не нужен, но я и авторитетом себя не считаю. Я просто получаю удовольствие от любимого занятия, чего добился оттачиванием листа и матчей. А вливать даже 30к в фановый формат вряд ли кто-то будет. Удобный способ входа - прокси. Придумал/скачал лист, запроксил, освоил, собрал потихоньку.

Серёж, у меня пара вопросов, я недопонял твой пост: 1) Кто такие "авторитетная группа сильных игроков"? И зачем этим "сильным игрокам" бан? Да и как определить "силу" игрока в этом формате? Если по тем, кто выигрывает катки за столом, то таким баны ни к чему, у них итак все карты есть. Они ими и тащат, как тут сказали. 2) Как игрок должен войти в формат, где его встречает крипт/дрейн/некра? Логично, что тоже сильной декой, правда? А где он ее возьмет? (лист допустим в инете, а карты?) Или ты предалгаешь сразу 50к на колоду влить (цифра с потолка)?

Герман, я не очень согласен с твоим высказыванием, что мы тащим только за счет карт. Антон очень сильный пилот, который порой билдит экспериментальные деки, и все равно является угрозой для участников игры за столом на 4ых. Предлагаю тебе на день приглушить свою ненависть к проксям и собрать павер-деку. Любую. Какую хочешь. И сесть с нами 4ым. Если будешь тащить - базару ноль, всё дело в павер-картах или ты просто крутой пилот, у которого просто нет карт. А если нет, то сорри, дело не только в деклисте. Правда тут тоже дека деке рознь...Азами я учился играть несколько месяцев, а вот Зеганой Миши я сделал 4-1, пока он играл легаси.

Извиняюсь, неправильно прочитал...пора в школу и по слогам. Виноват.

Меня всё устраивает как есть сейчас. Но я согласен немного снизить "павер" своей деки ПОСЛЕ турнира, чтобы немного уравнять шансы оппонентов, однако, если будут люди с павер-колодами (Саня, Антон...), я с бОльшим удовольствием сяду играть с ними, не вынимая "павер". Не хочу никого обидеть, просто я собирал деку, ориентируясь на схватку с любым оппонентом. И если есть так называемые "сильнейшие", я бы хотел быть на их уровне. Бороться с ними, чтобы увидеть свои ошибки в игре и пробелы в колоде (хотя пока меня все устраивает, все 100 карт). Таким образом, если большинство выскажется, что всех всё устраивает, то непонятно, как мы набрали 12 страниц в теме. Продолжим играть как есть. Если все же будут желающие ввести бан-лист (и таких будет немало), но ПОСЛЕ турнира, я присоединюсь, если не будут забанены ключевые карты моей колоды, т.к. мне лень возвращаться к банту/плазме/Зегане.

Хорошо, забаньте Mana Drain и Mana Crypt. Посмотрим, что изменится. И у меня сразу вопрос, что будет предложено дальше, если бан 2-4 карт не принесут перемен? Я не выпендриваюсь и не понтуюсь, просто я вангую, что без крипта и дрейна, комба будет продолжать трахать аггру.

Все, что написано выше - круто, но оставьте нормальный турнир с бан-листом визардов. Ибо я приложил немало сил и времени, чтобы сбилдить деку именно под себя. Я понимаю, зачем мне в ней каждая карта. И мне не надоедает выигрывать одной из комб, лежащих в деке. Я не против вынуть 2-3 картчоки типа дрейна/крипта и заменить их, но ПОСЛЕ основного турнира, как он построен сейчас. Но если вы забаните например Mind over matter в своих хоум рулах, и не останется нормального турнира, я перестану ходить (это не угроза, и возможно все только выдохнут, что один "голубой маг" свалил). Почему? Да потому, что этой картой играю только я, а выигрывает через неё только Азами. И потому что это колодообразующая карта. Вы еще не забывайте, что замена карт в 2-3 цветной деке куда проще, чем в моноцветке. Это примерно как Counterspell менять на Cancel. В общем, жду бан-листа и комментариев, когда именно он будет вступать в силу (после турнира или уже на нём). P.S. бан некры очень обрадует пилотов Зура, коих я видел минимум 2 в филде. Задумайтесь над этим тоже.

Играя Каалией без ответов на поиски, чары, артефакты и волкеров, ты этого не добьешься. Не об этом колода и не то сочетание цветов. Думаю, ты уже сам это понял.

Весь вопрос в желании. Как говорится, если есть желание - человек ищет возможность, если желания нет - ищет отговорки. У меня было (и есть) желание поднять уровень игроков мультика до комбо-вомбо-водов, потому что для физического летал дамага есть дуэльный ЕДХ (опять-таки, это моё мнение). Мне, например, этим и нравится мультик, тем что Азами наплевать, сколько хитов у ее оппонентов. Все винконы - через комбы. Да и комба быстрее, чем летальный урон в лицо (стоит заметить, что комба на кики-джики - это урон в лицо, но ведь мы нечестно ставим тонну существ, верно? значит, это комба). Я отвлёкся от мысли. Так вот, преследуя своё желание, я предложил вариант реализации, но понял, что это надо только мне. Насильно мил не будешь, поэтому так и будем играть - турнир как выбросят кубик, а дальше группироваться за разными столами по уровню колод. Повторюсь, что как "павер-маг" (Саша и Антон написали то же самое) я не против проксей. Я готов помочь картами (если есть копии не в колоде) тем, кому противны прокси. Я готов помочь советом по декбилдингу и возможно по стратегии игры (так как до Азами играл многими колодами). Я буду рад, если кто-то захочет и попробует подняться до уровня "паверводов". Но только в том случае, если это будет кому-то действительно надо.

Парни, вы уж простите, но лично я (подчеркиваю, что это лишь моя позиция) НЕ БУДУ вытаскивать из деки тьюторы, контру и павер. Хоум рулы с "драками в грязи" мне не интересны, сорри. Я надеюсь, что Саня, Антон, Ваня и прочие также оставят свой уровень дек. Иначе вместо топдека будем обмениваться мнениями в наскальных рисунках, если начнем массовую деградацию. Куда логичнее запроксить павер и вырасти, чем опуститься до драк в грязи.

Возьму на себя ответственность сказать за всех, кто играет "павером" в ответ на предложение "запретить блевотные комбо":

Меня опередили с ответом, добавить больше нечего. Овли, остановись, ты собираешь минусы, причем явно не только от тех, кто играет павером, но упорно продолжаешь писать глупости. Если народу не приживется идея проксей, будем продолжать как последние 2 четверга, т.е. "павер" - за один стол, "кэжуал и фан" - за другой. Хотя мне куда приятнее было бы видеть новых участников за столами "паверводов", или просто стремление у других игроков поднять уровень своих колод (заметьте, отмазка про деньги уже не работает, предложено решение с проксями).

Овли, все давно поняли, что ты ничего не хочешь. И вообще, что лучше ты поиграешь 60 карточные форматы. Зачем ты продолжаешь тут пытаться что-то доказать? Ты вроде обещал замолчать...

Герман, как раз прокся и позволит тебе освоить деку, или понять, что тебе она не подходит ДО того, как ты накупил в нее карт. Я вот в дуэльном коммандере собрал Керана и Видвен, оба не пошли... Если ты прям совсем против прокси, проси принести на поиграть, но сомневаюсь, что у кого-то есть 2 дрейна/крипта. Форсу могу выдать, например. А когда освоишь, может появится и желание собрать колоду!)