fenomen

Можно здесь судейский спор продолжить? Коллеги, вы еще не убежали? Решил тряхнуть стариной, почитать ИПГ и для себя ответить на вопрос, как бы я хотел разруливать такие случаи в принципе. Выбираю из двух вариантов - как сейчас в ИПГ и приблизительно как Вася написал. Ну понятно, что для второй опции будет нужно уговорить верхушку поменять правила Так вот, возвращаясь к философии. Экстра-дро исторически был одним из самых сильных игровых нарушений и гораздо более оправданно на мой взгляд, чем правило про морфов и ошибки в деклисте. Именно из-за потенциала для абьюза. Даже если ты случайно взял лишнюю карточку, то незаметно её вернуть вряд ли выйдет. Судью звать - получишь наказание. Получается, что многие играют дальше и получают то самое серьезное преимущество. Но отменять наказание конечно нельзя. Тогда кто ни попадя будет таким образом читить. Поэтому базовое наказание за экстра-дро в виде проигрыша партии мне кажется оправданным. (Оно чуть более сильное, чем хотелось бы для случаев честного случайного дрова, но я не вижу как еще можно наказать игрока, чтобы не ГЛ, но и не ворнинг, а посредине). Теперь перейдём к единственной возможной девиации. Вы там выше уже приводили правила - понижать можно только если карта была известна обоим игрокам до взятия. Курсер на столе к примеру. Кто-то помнит откуда у этой девиации ростут ноги? Ей вроде года три-четыре, не больше. Я увы особо не помню. Но по своей сути эта девиация говорит нам, что взятие карты, может уже и не такое страшное нарушение, как казалось ранее. Т.е. если игрок при курсере на столе давайте даже лучше после азориус чарма делает втихаря эстра-дро, то можно даунгрейдить. А почему вдруг собственно? Ну знают оба игрока эту карту, почему считается, что возможность для получения преимущества уменьшилась? А она и не уменьшилась. Просто такую ситуацию можно идеально легко исправить. А всем издавна (как Васе или мне) хотелось давать за экстра-дро сильное наказание, но не так чтобы всегда ГЛ. Вот и решили (видимо), что тут эта возможность есть. Правда всё еще не ясно, что в формулировке делает фраза про "карта известна игрокам ДО ТОГО как попасть в руку". Если в руке оказалось 3 одинаковых карты, то ситуация лечится так же легко. Даже если правила заставят игрока продемонстрировать оппоненту, что все карты одинаковые, он это проделает радостнее, чем получение ГЛ. Собственно вывод - раз девиация появилась, вполне логично расширить в будущем область и условия ее применения. "Игрок сам позвал" тоже ок, как _одно_ из необходимых условий. А вот наличие судьи за/возле/вокруг стола боюсь, что не очень. Действительно рулить по-разному в зависимости от того кто и что видел (один судья, два судьи, 5 зрителей...) план не очень. Я сам за то, чтобы судьи искуственно вмешивались в игры только там, где игроки сами не могут разрулить ситуацию (ну или нужно "внимательно выслушать стороны и наказать кого попало"). В Васином случае есть четыре фактора. 1. Судья и зрители. Но мне не хотелось бы, чтобы исходя из этого принимались решения. 2. "Сам позвал" - если позвал действительно быстро и сам - похоже, что действительно честная ошибка 3. Вася видел карту до дрова (скрай же) - т.е. он не "подровал карту наугад, посмотрел, что она фиговая, позвал судью, профит". 4. Оппонент вообще никак не реагировал. Поясню. Если бы Вася вскричал "Судья!" одновременно с оппонентом, то могло бы возникнуть подозрение, что он на самом деле позвал судью не первым, а вторым, и возможно совсем не собирался этого делать в ином случае. Наверное я бы хотел, чтобы по комбинации факторов 2,3 и 4 в будущем можно было получить даунгрейд до ворнинга.

Уиии, еще через две арены опять 12! В этот раз воином!? Что я делаю так?

Я надеюсь организаторы то в сей дискуссии не заняты? А то мы деклистов и не дождёмся

Давно к вам не заходил, я так понял это уже другая игра? Типа меджика, перешедшего из эры Сквайров и Пиратских Кораблей к эре ТаймВолков и дуалок?

Есть 12! Как водится взял самым своим слабым классом. У меня это прист. Решил поиграть, а то что-то часто стал проигрывать пристам, играющим по три-четыре культиста. Сам правда набрал всего одного, зато по два энфорсера и клерика а всё остальное как-то очень удачно и комбовито собралось. Нечестности почти в каждой игре исполнял. Чего только Деслорд с Колодцем стоят

Кстати про танки. Не играл пол-года, чё нового?

Ах да, там же еще где-то видео было про "и вперёд". Но я забанен в ютубе и не смотрел...

Вот с языка снял. (Славы не хочу, но фото нужно для справедливости.)

Запросто. С тебя порядок предущих пиков девушек + некоторая аргументация по стратегии выбора.

Опять я вперёд на 3 пика смотрю

Аргент Коммандер. Колд Блад. Шедоустеп. Коммандер. Шедоустеп. Коммандер. Что я делаю не так? Получилось непонятно. Имел ввиду, что синергия есть с обеими картами очень приличная.

7. Ну да, но ведь можно банально перекастить второй дроп после атаки забесплатно просто чтобы активировать комбо. Короче применение всегда найдется. 17. И тем не менее Бекстабы конечно не ошибка, особенно в 19, но под них хочется плотных существ в 2-3 слот, а не дварфы-ракетчики-наемники. 29. Так второй же мерк если я ничего не путаю, второй зачем? Играл в 4 бандита как-то, с монетки выигрывал почти все. (хотя теперь больше трёх наверное не буду брать)

Ножик за 5 нужен строго один и обычно помогает закрывать игру. Особенно с ядом, нутыпонел. Конечно бывает, что уже слишком больно или есть другие закрыватели, но у нас пока так себе. А 10, ну коммандер слишком крутой. Фьюри тоже всегда стараюсь одну подобрать, но тут мне кажется наличие тяжелых дропов располагает к более медленной игре - а значит от Коммандера мы получим больше адвантаджа.

7. Шедоустеп 8. Спринт конечно да, но наверное паучка 15. Долго смотрел на Огра и Сап, наверное таки правильно Сап, учитывая что пока нет ни одного ассасинейта и ни одного эвицерейта. 17. Там что-то с ранними слотами не очень. Дракончика. 19. Эх. Я бы наверное пожадничал и Амбушера взял. 26. Третий Бэкстаб над Ассасинейтом? Я бы брал наоборот. 29. Фу фу фу. Конечно бандит.

Точно. Практически в любом классе бивень лучше. А в друиде, в котором полно классовых провокаторов - тем более.

2. Или Ассасинейт. Пока рано и непонятно. 4. Ракетчик 7. Мурлок скорее 11. Та ну. Ну хоть консил, хотя вторых дропов тоже пока маловато 15. Дракоша 21. Дракоша 25. Наверное рыцарь с ускорением лучше

На февральский ПТ нам опять не дали ПТКу. И даже белорусам не дали. Жадные вы.

Продолжаю играть в Хартстоун на английском. ЧЯДНТ?

А ок, тут я тебя не так понял.

Мы как будто о разных колодах говорим. Из 6 раундов два были выиграны когда в деках оставалось меньше 2 карт. Ни одного не было выиграно раньше 10 хода. Возможно ты где-то тут заметил манавурмов, учениц, ракеты, шилдмастеров с водными элементалями... но всего этого нет. Есть возможность делать равные размены до 4 хода, а потом начинать делать выгодные размены. И к 7-му ходу при обоюдно пустом столе (или паре малышей с той стороны) когда ты сидишь с Фростболтом и Полиморфом гораздо больше хочется сказать Голема, а не Ракетчика. Понятно, что вместо Голема хотелось бы Огра или даже Йети иногда, и понятно, что ракетчика тяжело захотеть деке с двумя Аргент командирами в том же слоте, но всё же я доволен, что взял голема.

Не, конкретно эта дечка ок. Пока 5-1. Но статистика магом общая удручает. Халф: 8. К этому пику у нас есть Фаербол, Полиморф и два Фростболта. Зачем нам посредственный "ремувал" за 6, когда можно взять посредственного позднего бивня за 7? Вроде всё складывается к тому, что у нас получится нормальный контрольный Маг, а не темповый (в котором Ракетчик явно лучше). 10. Алхимик над вапорайзом, согласен. 11. Да все плохие. Но секрет - это недо-интеллект, плюс есть Кирин, плюс оппа можно трикнуть, чтобы он не кастил своё лучшее существо сразу. 18. Да, возможно 23. Видимо да. 25. Крипер над классовым аколитом? При двух Санволкерах и большом количестве ремувала? Очень не думаю. 26. Голем уже есть, одного хватит. А Ланс конечно идиотская карта, но с тремя фростболтами имеет неплохой шанс зайти как 4 демеджа. Ну а без них - можно отжать немного темпа или убить существо со второй задницей через абилку классовую и заморозку на ход.

http://arenamastery.com/Bra7 Магом традиционно играю плохо, может дело в драфте?

Зомби уже всё? Я просто поигрывал АН зомбями еще в прошлом (июне) месяце, заходило нормально.

Не, ну а чо? Отличная трава. Я просто не рассматриваю рога, как деку об КА, а скорее, как темпо, где разумное КА, сочетается... короче, кому я рассказываю.

Я не Вася но Варлок пока мне даётся. 9. Очень близко все три карты, но всё же Коил. 10 пока на совсем низкую курву не похоже (плюс нету ни одного 1-го дропа) поэтому Кодо. 14. Элементаль. 15. Имп 28. Эльф 30. Аддикт вроде будет работать в такой деке.