fenomen

Ну я вроде везде подписал "1-й пак - 1-й пик". Но возможная причина путаницы ясна, спасибо. И да, я один из тех трёх оригиналов, кто считает Стратега капельку лучше Техтишена. Тем, что работает сам (мобилити) и тем, что не мешает играть Пилотами и Глайдерами. Ну что, пора подводить промежуточные итоги. По голосованию Проголосовало 17 человек Самым щедрым на баллы оказался Kos. А вот от Zastoparikus баллов не дождёшься. Ближе всего к общественному мнению я и Garient. Vlados и Pepelatcce - обладатели самых оригинальных мнений. Самые спорные карты - Byzerak Spitemage (оценки от 2 до 6, много "3" и "5"), Omnomnom (много "1" и "4") и Uranti Warlord (от "1" до "6" !). Наибольшее единогласие вызвал Battle Techtician. Хотя и у него есть 1 четверка Результаты я занесу в первый пост, данные можно смотреть тут (хотя там много итеративно построенных формул, в которых я сам через неделю уже не разберусь) https://docs.google....dmc&usp=sharing Думаю запустить на голосовалку наших зарубежных коллег, для усиления кворума. Как думаете?

Ну собственно если спешки с компетитив констрактедом нету, то драфты (как и в Магии) - более разумная трата.

Написал уже формулки для учёта второго блока голосовалок, некоторую интригу в состав ТОП5 они добавили. Да и в целом оценка у некоторых карт сильно расходится с желанием эту карту драфтить. Например Ferocious Roar втрое чаще возьмут над Скрапфорджем при одинаковом среднем балле. Или Seismic Adept. Многие его ценят высоко, но пикать на драфте не любят. Почти та же история с Флешфиндом. Хотя меня и смущают некоторые люди выбравшие Техтишена над Стратегом в одном паке, и наоборот в следующем

Это видимо чтобы он Зимуса л2 разбирал совсем без потерь. Кстати нужно существо со встроенным метаскульптом. Могло бы круто поднять аллоинские сноуболл стратгеии.

Ну кстати тут все адекваты. По первым 12 голосам я сравнил рейтинг всех и рейтинг с отбросом крайних - буквально два места в середине списка изменились. Очень увлекательно смотреть за сражением между эпидемией и роаром - почти поле каждого голоса порядок меняется

Так, 14 голосов это много или мало? Жду до после обеда и начинаю сводить.

Ну наиболее очевидный нерф - это уменьшение силы до скажем 2-4-6. Так от него меньше пользы как от финишера, да ещё и броня местами начинает работать.

Так, а чего в СССР три ПТКу а не пять? *Отдельный привет всем нашим, кто считал, что Киев с Минском теперь будут по очереди. Как и ранее, придётся добывать слоты другими способами...*

Пересчитал. Потом ещё раз с учетом, того, что те, кто ставит суммарно меньше или больше баллов, чем большинство, будут иметь бОльшую абсолютную девиацию. В тренде, всё те же - я и Репликант оцениваем карты наиболее близко к мнению большинства на данный момент. А наибольшим количеством оригинальных оценок порадовали Vlados и человек-без-ника. Но не думаю, что на 39 картах суммарная девиация в 33 может считаться неадекватной. (В среднем с каждой оценкой несогласие меньше чем на балл.) Думаю от 50 я задумаюсь об исключении персонажа из результатов.

АПВС? Подразумевались в общем пуле, поэтому я и добавил оценку 6, которой у Рар не было. Но на самом деле планов объединять этот рейтинг с рейтингом рар у меня нету. Пока.

Ну я надеюсь, все поймут плюсы и минусы рейтинга по опроснику. Мне пришло в голову пересчитать девиацию по людям отдельно, и возможно слишком специфичные мнения не учитывать вообще. Ну и в любом случае думаю смотреть по первой таблице не общий average, а без учета самого низкого и самого высокого голоса.

^ да Я потом рейтинг вывешу в первое сообщение, а статистику открою на просмотр. Пока проголосовало 10 человек, и единогласных ответов во втором блоке не осталось! По первому блоку временная инфа такая (репортаж с полей): Самый щедрый на баллы - я. Люблю я эти карточки . Самый прижимистый и строгий - Юра (Zastoparikus). Самые сильные расхождения с общественным мнением пока встречаются у человека-без-ника и WWW. Самые небольшие расхождения - у меня и Репликанта. Мы - как все. [тут я смотрел максимальные дельты в обе стороны оценки относительно средней] Самые неоднозначные карты - Byzerak Spitemage, Omnomnom и Uranti Warlord. Самые очевидные - Battle Techtician, Esperian Scarab и Fleshfiend. [тут я смотрел общую девиацию]

Тем временем, по блокам 16 первых пиков, остался всего один блок с единогласным ответом! Даёшь плюрализьм!

А у меня 5 ГГД и 0 Зимусов в призах (ну Зимусов купил уже). Пока кроме ГГД нету ни одного >3, но я не продаю, жду аукционов

А давайте забацаем свой рейтинг героиков, с преферансом и поэтессами! Предлагаю сделать это прямо через опросник. Там вначале большой вопрос для общего рейтинга, а потом несколько маленьких, для более точного определения порядка лидеров. https://docs.google....NhG3Fc/viewform - Больше пяти минут не займёт. Рейтинг готов! Опрос выключать не буду, если есть желание - голосуйте на здоровье. А про цифры в скобках внутри рейтинга лучше не спрашивайте. Но они обозначают отставание одних карт от других. Первое место с заметным отрывом занял старый знакомый. 1. Battle Techtician (100.61%) Думаю никто особенно не удивился, хотя над ним часть товарищей пикала иногда другие карты. Следующая шестерка идет достаточно плотной группой. 2. Alloyin Strategist (87.85%) 3. Weirwood Patriarch (86.50%) 4. Ferocious Roar (85.82%) 5. Epidemic (83.44%) 6. Ebonskull Knight (82.90%) 7. Grimgaunt Predator (82.77%) В принципе, очень похоже на правду. Удивил только Рыцарь Эбонитового Черепа, но посмотрев, что его половина людей берёт над Эпидемиком, я решил, что результат заслужен. 8. Uranti Warlord (78.46%) 9. Fleshfiend (77.63%) 10. Scrapforge Titan (76.64%) 11. Xrath, Dreadknight of Varna (76.37%) Уранти наконец-то в десятке! 12. Byzerak Spitemage (71.74%) 13. Nexus Techtician (70.27%) 14. Esperian Scarab (66.67%) 15. Frostwild Tracker (65.40%) 16. Umbruk Lasher (65.22%) 17. Oreian Justicar (61.96%) Тут и дальше карты идут без особых разрывов, но есть один момент. На 18 месте, если бы не провальное голосование в "16 первых пиков" должен был быть Seismic Adept. Но благодаря Тракеру, Суккубу и Незерскейлу он "потерял" кусок рейтинга и опустился на 6 мест. Лично мое мнение, что на 18-м ему самое место. 18. Master of Elements (5/5) 19. Rite of the Grimgaunt 20. Onyxium Phantasm (2/7) 21. Witherfrost Succubus (1/6) 22. Emberwind Evoker (4/6) 23. Seismic Adept (4/6) 24. Venomous Netherscale (4/8) 25. Oreian Battledroid (5/1) 26. Overwhelming Force 27. Fervent Assault 28. Unrelenting Dead (4/4) 29. Runebark Guardian (5/5) 30. Lifeblood Dryad (5/5) 31. Avalanche Invoker (4/7) 32. Mimicleaf (2/2) 33. Runegrove Guardian (4/4) 34. Cinderfist Brawler (7/3) 35. Firefist Uranti (1/6) 36. Uterradon Rex (2/7) 37. Sonic Pulse 38. Alloyin Highlander (4/5) 39. Omnomnom 40. Darkfrost Reaper (6/3) Кажется, что Master of Elements всё таки должен быть пониже 18 места, а Runebark Guardian - наоборот, повыше 29-го. Но публикую бэз фальсифiкацiй.

Нет. Просто ты можешь увидеть первый пик, и с него сразу решить, что ты теперь АТ стены. И no-matter-what драфтить карты в Стены. А потом оказаться с кучей стен и без джет-паков, ага.

Technosmith в десятке? Вы что серьезно? И я правильно понимаю, что лайфтайм у карт из второго сета - приблизительно в 10 раз короче? Т.е. корректнее было бы смотреть за последние 2 месяца. А, там дальше даже статы по количеству показов, точно, так было бы ещё корректнее. Меня смущает присутствие Grove Matriarch и Technosmith. И как минимум наравне с половиной оставшийся карт есть Gloomfiend, Nargath Bruiser, Swampmoss Lurker, Conflagrate, Warbringer Uranti.

Ну смотри. Варианта всегда два. Первый - форсить, второй - вестись на что дают. Форсить в солфорже мне кажется прохладной историей. Хотя можно и попробовать. Валера вот РВ кажется форсил раньше с почти с любого первого пика. Вестись - легче: - Дали Найтгаунта вторым пиком после черной карты - отказываемся от красного саванта на следующем в пользу рандомной зелёной карты. Начинаем собирать хорошие карты, но боше ценим прокачки и регенераторов. - Собираем АТ, в районе 15 пика получаем пару случайных джет паков, дальше держим в голове, что стенки теперь ценятся выше. Часто можно скатиться в "собираем хорошие карты", потому что идейных карт просто не дали. Но имея в голове картинку архетипа (или в моем случае - синергий), оценка пиков происходит немного по-другому.

Я бы такой рейтинг просто взял за основу для статьи "сделали первый пик, что собирать дальше". Но нет - так нет.

Про токены хочется тоже отдельно написать. Карты с токенами хорошие. Они прекрасно могут работать в двух сценариях. Держать две линии / одну линию два хода - пока мы нападаем. Агрессивно размножаться, проносить урон по свободным линиям, добивать раненых и комбиться со всяким. Для первого варианта использования - мы их не левелим практически никогда. И при этом они гарантированно выполняют свою задачу чамп блока. Для второго - их приходится левелить, для комбы карты должны прийти в нужном порядке, а с ростом уровня часть этих карт становятся совсем ниочень. Поэтому я предпочитаю первый вариант их использования. Две линии Branchweaver Druid, суммарная сила 6 / 8 / 15 - провал на втором уровне небольшой, существенный профит от Тарсуса, и одновременно отлично комбится с сак-эффектами. Хорошо работает в обоих сценариях. Brighttusk Sower, суммарная сила 5,5 / 11,5 / 19,5 - приносит огромное количество "силы" на поле, слабый профит от Тарсуса, хорош с сак-эффектами когда Тарсуса нету, правда ограничение на соседние линии часто мешает. Отлично работает в сценарии с ранним левелингом. Esperian Scarab - 7 / 13 / 20* - симметричность (одинаковые существа) обычно является минусом для таких карт, но тут они слишком сильны сами по себе. Минус - ограничение на гильдию, невозможность убить существо л3 в одиночку. Левелить их хочется всегда, хотя и андерлевельное использование допустимо. Ether Hounds - 6 / 10 / 14 - хуже друида симметричностью, а существа 7/7 на л3 - это вообще не смешно. Мне нравятся только в первом сценарии, для сдерживания двух линий. Не совсем две линии Hunting Pack - 5 / 10 / 20 - чуть сильнее собачек по средним статам (а по средней вероятности у нас будет 2 волка каждый раз), но нестабильный эффект и симметричность существ делают её не очень. Актуально обычно в первом сценарии, но сколько линий они смогут перекрыть - всегда сюрприз. Mimicleaf - 4 / 10 / 22 - умеет занять оппонента, при удачном росте может принести больше одного "ребенка", что часто даст преимущество на столе. Актуально только в сценарии с ранним левелингом Wildwood Sower - 5,5 / 11,5 / 20 - почти брайттуск, но хочет чтобы мы играли спелами. За это ставит токенов в разные линии, а не только рядом. Актуально только в сценарии с ранним левелингом и в соответствующей колоде. Одна линия Nyrali Ooze - 6 / 11 / 18 - как я уже говорил соотношение первой-второй тушки у него идеальное, для сценария "размен с раненым -> получили релевантное существо", но по опыту он далеко не всегда работает. Существенный профит от Тарсуса, и одновременно отлично комбится с сак-эффектами. Хорошо работает в обоих сценариях. Grove Matriarch - 6 / 12 / 20 - Токен слишком небольшой, поэтому обычно стоит ориентироваться, на размеры самого матриарха. Подгадать с удачным использованием под сак-эффект гораздо сложнее, да и под Тарсусом результат не самый впечатляющий. Нормально работает в обоих сценариях, но в колоде будет скорее "филером". Fleshfiend - 5 / 13 / 28 - Вот так должны выглядеть токены "на понижение"! Конечно его нужно только левелить, так как на л1 токена нету Fell Walker - 6 / 10 / 18 - симметричный аналог Nyrali Ooze. Большого повода его левелить нету, да и под сак эффекты он чуть хуже подходит. Зато для сдерживания линий очень ок. Death Seeker - 6 / 11 / 16 - главный любимец для покомбить, но имхо в целом проигрывает Nyrali Ooze. Нормально работает в обоих сценариях. Corpulent Shambler - 8 / 10 / 18 - Такой себе аналог матриарха, который лучше на л1, и чуть хуже на л3 размерами токена. Имхо л1 важнее, поэтому я ценю его выше. Если не удалось пролевелить на ПЛ1, обычно записываю его в держатели линий. Итого формально позицию на столе сильнее всего улучшают Fleshfiend, Grove Matriarch, Esperian Scarab и Brighttusk Sower. А по опыту использования кроме Fleshfiend и Esperian Scarab я бы записал в четверку Branchweaver Druid и Corpulent Shambler, которых использовать всё-таки удобнее.

Давно не встречал и не собирал сам. Всё ещё существует?

Ну у меня есть достаточно большие затруднения с написанием данной темы. Дело в том, что синергичные блоки карт, я выделять умею. А вот в реалиях солфорджевского драфта назвать что-то прямо архетипом сложно. Регенерация. Черно белая AN или черно зелёная UN. От белого можно брать броню, от зеленого - прокачки. Учитывая, что в черном у нас есть теперь родная прокачка Spiritleash, то зависимость от зелёного поменьше. В регенерационный архетип есть три крутых Некро парня, и три попроще. Крутые это Nightgaunt, Unrelenting Dead и Xrath. Попроще - это Duskspire Zombie, Darkheart Wanderer и Ossuary Spirit. Ещё есть Onyxium Marauder, если мы в правильной гильдии и Aetherguard, если мы собрали правильные заклинания. При этом элементами этого архетипа можно играть и в базовом value midrange - просто положить Nightgaunt в колоду с тремя прокачками. По моим ощущениям в регенерационном архетипе можно и нужно играть в большее, чем обычно количество заклинаний. Т.е. не ограничивать себя 4-5 а играть 8-10. Крутые это Twinstrength, Cypien Steelgraft, Spiritleash, Strength in Numbers. Безусловно Group Meal и Roar, если дали. Соответственно, чтобы играть во много прокачек, мы не хотим играть ремувалом (ну кроме эпидемии), ибо слотов на спелы всё-таки не много. Стараемся левелить хотя бы четырех регенераторов на ПЛ1, а с ПЛ2 начинаем собирать робота. Тратить время и собирать робота на ПЛ1 обычно можно только из сильной прокачки (Spiritleash и Strength in Numbers на >3) и Nightgaunt, Unrelenting Dead, Duskspire Zombie. Но лучше это делать не в пустом лейне, а в занятом, чтобы хоть по картам преимущество не потерять. Агрессия. Сейчас агрессивные существа есть во всех цветах, но всё таки преимущественно агро получается в UT и иногда в AT. Из Утерры берём Tanglesprout, Deepbranch Prowler, Swampmoss Lurker, Uterradon Mauler, Chistlehearth Hunter. Можем даже поиграть одним-двумя Deepmoss Raptor для усиления ПЛ2. Всё так же прекрасны Grove Huntress и Lifeshaper Savant. В Темпусе ранними порщиками работают Ashurian Brawler, Storm Caller, Rimehorn Charger, Umbruk Glider и Warbringer Uranti, а помогают добивать - Ashurian Mystic, Cloudcleaver Titan, Flameshaper Savant и Volcanic Giant. Если же пришлось играть АТ, то из Аллоина мы будем особенно рады Ionic Warcharger, Matrix Warden, Cypien Infiltrator, Nexus Pilot и Skyknight Glider ну и всяческим Strategist & Techtician конечно. Тут мы агрессивно играем существ с хорошими л1 показателями на ПЛ1 (даже Deepbranch Prowler), стараясь меняться 1-к-2. Желательно выйти к преимуществу в два с половиной - три существа к началу ПЛ2. Помните, что Ashurian Mystic на л1 это чаще всего 1-к-1, но одного такого очень хорошо пролевелить рано, если это не мешает плану по захвату стола. Однако если мы видим, что не успеваем захватить стол к началу ПЛ2, то стоит пересмотреть тактику и возможно прекращать играть Tanglesprout, Deepbranch Prowler в пользу более качественных Uterradon Mauler, Umbruk Glider и Volcanic Giant. AT стены. Почти ничего не знаю про архетип. Forge Guardian Alpha, Glacial Colossus, приправленные Jet Pack, выигрывают игру на ПЛ3. Чтобы до него дожить видимо берутся просто хорошие существа.

Итак, в солфорже есть 6 драфтовых архетипов. АУ, АТ, АН, УТ, УН и НТ. Спасибо. Ладно, признаю, шутка была так себе. Предлагаю путём написания и чтения комментариев, собрать основные известные (и не очень) драфтовые архетипы.

Эй, савант ни разу не обижен. Просто имхо он не такой "переворачивающий" проигрышные игры. При этом я готов играть в 4 зеленых саванта и не готов в 4 некрослайма. Ещё раз напоминаю, что звезда - это немного другое измерение. На красный цвет чур не наезжать. Для своего цвета (более агрессивного) абилка соответственно более агрессивная (я имею ввиду выстрелы в игрока). Crucible Colossus всё таки размены 2-к-1 если играть рано, поздний андерлевел с 6-й силой и 16/18 на л3 - это очень хорошо. Получается универсальная карта. Я бы не играл больше чем двумя, только из-за дефендера. Thundergale Invoker возможно и тройка. Однако то, что его не нужно левелить, это же огромный плюс, а не минус. А то фраза "карта, которую не стоит левелить" как-то его обижает

Кстати не поделишься ссылочкой на пару вменяемых рейтингов после выхода второго сета? А то гугл выдаёт только старые Техтишен-Роар-Патриарх.