Rhox

Не сразу заметил, спасибо. Правда лист какой-то странный, честно говоря. Но надо тестить.

А кто-нибудь может показать билд зоопарка с Гаргадонами?

А Submerge как сайдовая опция тут как?

Всеж только его и боялись, вот и похейтили)

А еще как насчет добавить 2й план в виде Белого квеста? Месниты-Орнитоптеры-Глинт хавки очень хорошо с ним играют , создавая как раз тот самый план, если Эраю убили.

Кстати, к нерешеннорму пока вопросу об оборотнях, я думаю, что вряд ли оборотень будет отденльной картой в колоде, которая будет меняться с основной, иначе Green Sun's Zenith и AEther Vial преврятятся в уберполомы, которые ставят за 1 ману кричу 3/3 с абилками в игру ...

GIlded Drake? Разве ванильный 3-3 с полетом за 2 так хорош? КОнечно, с трусом можно своровать рыцаря или по праздника Эмракула, но под орбом, по-моему, хочется более мощное, так как таже Клика и та покруче выглядит

Погоди, ты же сам писал, что конф с форсой плохо вместе и предлагал играть без них. Я счел твои доводы убедительными (+ есть мой довод, что итак в колоде почти все - это 2 к 1 (дредноут/хоррор - стифл/орб, мокс-цветная карта), не хотелось и с форсой также) и мне, кстати, обычная контра в итоге даже больше нравится. Хотя наверняка замена ее на более ситуационные Spell Pierce или Spell Snare или вообще ремувал могут быть более предпочтительным) Кстати, эхоинг трус реально хорошая идея под хоррора) Чем моксы не нравятся - непонятно. Но, если убирать вастики, то согласен.

Я для УБ версии из-за несовместимости Конфа и ФОрсы подумал о банальном Counterspell. Такой, как ооказалось, весьма неплох и вполне себе синергичем с моксами, от которых я отказываться всеж таки не хочу. Приведу свой лист. От вастик-плана, видимо, все таки придется отказаться, уж очень они себя крючат ... UB DreadOrb // Lands 1 [TSP] Academy Ruins 3 [uNH] Island 4 [ON] Polluted Delta 3 [TE] Wasteland 4 Underground Sea 1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth 2 [uNH] Swamp 1 [ZEN] Misty Rainforest // Creatures 4 [MI] Phyrexian Dreadnought 2 [bOK] Kira, Great Glass-Spinner 2 [RAV] Hunted Horror 4 [RAV] Dark Confidant // Spells 4 [iA] Brainstorm 3 [MR] Chrome Mox 2 [WWK] Jace, the Mind Sculptor 4 [NPH] Mental Misstep 4 [sC] Stifle 4 [NPH] Torpor Orb 3 [FE] Hymn to Tourach (1) 2 [MBS] Go for the Throat 3 [JGC] Counterspell

2 карты на драфте брать не дадут, иначе сразу будет заметно, что оппонент сдрафтил больше одной, т.е. либо он читак, либо сдрафтил усатого дядьку) Самая здравая идея пока, что это будет такой токен, которым при определенных условиях становится карта А может по аналогии с Fire/Ice сделают Кстати, заметили, что в углу Усатого майора маленькими чилесками 3/3 написано?

Тиг врасец напрягает

20/20 Marit Liedge могу предложить. При этом не надо будет отказываться от рыцаря и свордов, но при этом появится хорошие хейт и КА опции черного)

Это действительно так или все таки скорее домысел? А то я все еще питаю надежду понять, чтоже такой собирают Ригеры) Хотя, Тармо как раз вряд ли где-то перепечатывать будут, но он, видимо, не совсем для этого был фьючершифтнутым. А некоторые карты не перепечатывались так как они были нужны только для того, чтобы понять, какие механики и карты будут в сетах будущих (ну например, миэр, который из Новой Фирексии был)

Ну Каракас, положим, вастиком разбирается (ну или нашим Каракасом), комба то играется так, чтобы за 1 ход убить (типа в конце хода рыцарем достали депс и взорвали хексмага), а на сворду и пас у нас припасены мисстепы (ну и гимны очень косвенно). Так что с защитой идеи то тут все нормально, тем более, что деку все таки не я придумал, а только под себя тюню и в топах такая периодичски светится. Плюс хексмаг, как оказалось, еще и Джейсу сейчас очень акутальный привет передает, что лишь добавляет такой версии актуальности. Тармо в нынешней мете, увы, делает гораздо меньше. У нас нет задачи тут убить бытро агрой, мы мидрендж, который хейтит контроль, а агру пытается сдерждать ремувалом и дискардом, а затем убивает за 1 ход толстым рыцарем и 20-20 летающим токеном. Кроме того, такая версия поддерживает Wateland-lock оппонента из-за наличия Life From the Loam ПО тестам дека очень нравится. Хинт: два вампира, оказывается, отлично с батерскулом справляются

Прочитал, спасибо! Кстати, про Инистрад там ничего нету. А так вообще походу нас ждет в ближайшие лет 10 еще сильен разных миров, если кризис не сожерт Америку и Визардов вместе с ней

А из какого, а то я не читал Плейнчейз? Есть ссылка?

Ниче, опять придут Чандра с Джейсом, накастуют Demonfire c Twincast и опять случайно кого-нить разбудят или типа того А вообще сюжетная завязка очень интереная, и вся история мира про то, что самае хорошее пожелание в Иннистраде это что-то типа "Пусть сон твой будет спокойным после смерти" прям таки и намекает на кучу graveyard-механик в сете. Почти на 100% уверен, что нас ждут Tombstalker Bitter Ordeal Death Rattle Logic Knot River of Tears Особенно последняя в свете того, что восходит луна и все омрачается

Вот если вторая абилка на батлфилд, то очень неплохо, а так как-то совсем неинтересно ... А так в Одиссее, в принципе, ценились карты, которые позволяли нам что-то скидывать с руки.

+ ты сам полу-комба и можешь теретически на 3й ход убить при рыбе. А так вообще все верно, против комбы сайд должен быть. А все таки, что насчет вишей думаете?

Собственно, еще во времена сюра с лозовиками оформился архетип, который назывался тогда Dark Horizons, и фактичски колода это - золотой состав карт из всех трех цветов (тармо-конф-рыцарь-сворда-винди-гимн). Со временем архетип немного менялся и сейчас я встречаю разные его вариации как с добавлением новых элементов и даже целых новых планов, так и все тот же обычный Джанк (хотя такой все реже). Итак, первая версия, которая называется Junk Depth: По названию можно догадаться, что смысл в том, чтобы доложить в Джанк комбу Vampire Hexmage + Dark Depths. Причем существуют две версии такой колоды - с Living Wish и без него, но с большими опциями управления топдеками (Sensei's Diving Top и/или Sylvan Library). И вот первый вопрос, на которыя я пока для себя не ответил - так ли актуальна версия с вишами. Да, она добавляет помимо более стабильного поиска комбы опции типа тига, квазальца или метаморфа, однако при этом существенно замедлет наше итак не особо быстрое развитие. Для размышления прведу два листа - с вишами и без (который, к слову, я немного подтюнил под себя и его тещу): 1. Junk Depth с вишами + Creatures: 4 Dark Confidant 4 Knight of the Reliquary 3 Tarmogoyf 3 Vampire Hexmage Artifacts: 3 Mox Diamond Instants: 4 Mental Misstep 4 Swords To Plowshares Sorceries: 2 Life From the Loam 4 Living Wish 4 Thoughtseize Lands: 1 Forest 1 Swamp 2 Bayou 1 Bojuka Bog 2 Horizon Canopy 4 Marsh Flats 1 Maze of Ith 1 Savannah 2 Scrubland 4 Verdant Catacombs 3 Wasteland 1 Karakas 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 1 Dark Depths Sideboard: SB: 1 Qasali Pridemage SB: 1 Shriekmaw SB: 1 Tarmogoyf SB: 1 Vampire Hexmage SB: 2 Extirpate SB: 1 Gaddock Teeg SB: 1 Kataki, War's Wage SB: 4 Inquisition of Kozilek SB: 1 Bojuka Bog SB: 1 Wasteland SB: 1 Dark Depths 2. Junk Depths без вишей (мой вариант) + Creatures: 4 Dark Confidant 4 Vampire Hexmage 4 Knight of the Reliquary Artifacts: 2 Sensei's Divining Top 3 Mox Diamond Sorceries: 4 Hymn to Tourach 2 Life from the Loam 4 Vindicate Instants: 4 Mental Misstep 4 Swords to Plowshares Enchantments: 1 Sylvan Library Lands: 1 Horizon Canopy 1 Forest 2 Dark Depths 2 Bayou 1 Savannah 1 Maze of Ith 1 Karakas 4 Wasteland 2 Scrubland 1 Bojuka Bog 3 Marsh Flats 2 Verdant Catacombs 1 Plains 1 Swamp 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth Собственно, второй вопрос, который сразу вытекает из моего листа это необходимость Тармогойфов. Лично я считаю, что мы итак умеет ставить большого рыцаря или вообще 20/20 летающего монстра, а вот играть виндикейтом мне нравится куда больше. Да и гимн, в отличие от тотсайза, на мой взгляд, куда более правильный выбор для этой колоды. Ну и напоследок еще один способ, как разбавляют Джанк 3. Mystic Junk Из названия понятно, что в обычный джанк добавляют мистиков с тулбоксом. Я, честно говоря, не фанат кователя, но тем не менее выношу на обсуждение вариацию, дабы картина была максимально полной. + Creatures: 4 Knight of the Reliquary 4 Stoneforge Mystic 4 Dark Confidant 1 Qasali Pridemage Instants: 4 Swords To Plowshares Sorceries: 4 Thoughtseize 1 Inquisition of Kozilek 4 Hymn To Tourach 4 Vindicate Artifacts: 3 Sensei's Divining Top 1 Umezawa's Jitte 1 Sword of Body And Mind 1 Batterskull Lands: 4 Verdant Catacombs 4 Marsh Flats 4 Scrubland 2 Bayou 2 Horizon Canopy 1 Maze of Ith 1 Swamp 1 Forest 1 Plains 3 Wasteland Sideboard SB: 3 Perish SB: 2 Path to Exile SB: 3 Extirpate SB: 2 Ethersworn Canonist SB: 2 Duress SB: 1 Bojuka Bog SB: 1 Qasali Pridemage SB: 1 Sword of Light And Shadow Собственно, настколько и в чем такая версия, на ваш взгляд, лучше классического Джанка и/или Джанк Депса? Вопросы обозначил, предлагаю начать обсуждение.

+1

Вон в Питере аж 2 анонсировали, 3го и 4го, а у нас то в златоглавой не планируется?)

Ну кстати в принципе поддерживаю, так как, например, на этот турнир дечку запостил давно и уже за то время надумал другую и хотел бы и ее попробовать)

Хинт: контрят обычно стифл в дредноута, а не самого дредноута, получая размен 2 к 1, что мисстепом делается без проблем

Rhox - Art 1 - 2