Rhox

C днюхой!

Интуиуия за 3 тинкет магами, тринкет за мемнит, лозовики привет. Но вообще пока что-то идея не жжОт. Я сам большего от деки ждал.

Ну вообще он вытаскивает матч против дек с красным и может вытащить против скейпшифта, ну а под хонор оф пур он 3-3, первый удар и лайфлинк, чем не машина для убийства?

Сорри, перепутал, просто в этот же день играл и Легаси-раунд с тобой Поправил

Да я играл с полиморфом, если пасец сказал в респонс морфу - еще мб и [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony], иначе слил без шансов Ну после сайда пасов становится 4 + 2 контры + 2 дисенчанта в блоссомы, но все равно матч отстой)

Спасибо! Ну вообще Элпетов да, частенько при тестах мейном хотелось, но человечков резать жалко, ибо они - основная движущая сила и в начале, и в лейтгейме из-за своей универсальности. То есть его никогда не жалеешь поднять.

Не, синглтон хорош под ренджера в мейндек, она и раньше в типе Лорвин-Алара так играла. А пасов 2 в мейне хватает, нам не так важны существа оппа, скорее важнее своих побыстрее пропихать и защитить, чтобы пробежать успели.

Ну раз тут вроде мода пошла отчеты писать и комментарии по играм, оставлю и свои пять копеек. На второй флайт я хотел зарегать дечку, которую потом не трудно будет собрать в реале на топдек опен, поэтому всякие так круэли-джанды-феи и прочие деки изначально были не интересны. Выбор был из трех: РДВ, Боросы и виня. Причем изначально больше я ставил именно на Боросов, однако тесты и вылет в первом же туре другого флайта ими заставил меня задуматься о том, что все таки не стоит на них так заострять внимание, ну или нужно там серьезно подумать над листом. На этот же флайт я зарегал белую виню следующего содержания: // Lands 4 [ZEN] Arid Mesa 4 [ZEN] Marsh Flats 15 [ZEN] Plains (2a) // Creatures 4 [ZEN] Steppe Lynx 4 [EVE] Figure of Destiny 4 [ROE] Student of Warfare 4 [ALA] Knight of the White Orchid 4 [LRW] Knight of Meadowgrain 2 [ALA] Ranger of Eos 1 [LRW] Burrenton Forge-Tender // Spells 4 [ZEN] Brave the Elements 4 [sHM] Spectral Procession 4 [M11] Honor of the Pure 2 [ARC] Path to Exile // Sideboard SB: 1 [ALA] Ranger of Eos SB: 3 [LRW] Burrenton Forge-Tender SB: 2 [ARC] Path to Exile SB: 3 [HOP] Relic of Progenitus SB: 2 [CFX] Lapse of Certainty SB: 2 [M11] War Priest of Thune SB: 2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant На самом деле, не очень долго думал над листом, положил все самое агрессивное, что нашел в формате и основной упор тут, как несложно видеть, идет на 12 человечков (и не только) за 1 ману, которые умеют так или иначе круто подрастать, а в лейтгейме очень хорошо тащатся рейнджером, который в этой колоде генерирует космический КА. Второй план - это наши процессии + хонор оф пур, который также призвание генерировать КА в виде существ на стол. Насчет брейвзээлементс много думал, казалось, неужели и без такого драфтого спела не получится, но в итоге решил оставить и ни разу потом не пожалел, действительно очень мощный спелл для этой колоды. Ну вроде с остальными спелами все понятно. Пару слов по сайду: релики полложил, ожидая ассеншн-клмбу, с которой так и не встретился (при тестах с моим тимом я против нее играл), Лапс в принципе для этих же целей + хорошо бывает сказать в какую-нить команду и выйграть нам ход. Вар присты против блоссомов, той же асеншена и, как оказалось, против стила (эту деку я чето совсем и не заметил). Собсно, артефактого ремувала не положил, о чем чут было не пожалел. Матчи: 1 тур. Леша Исупов aka Tinefol. Круэль контрол Играли тур очень давно, поэтому подробностей не помню. Но вроде все было стандартно. Быстрый линкс, студент вдогонку, а с той стороны медленный сдачи, а после сайда там этот самый сайд не подвезли. Вообще когда матч этот тестил, аккуратно надо играть вокруг фоллаута и команды, ну и желательно упороть до ультиматума, иначе ой как тяжко. И да, нужно после сайда пытаться пропихнуть элпета ибо это - бомба в этом матче. Сайдить надо буретонок, элспетов, ренджера и контру. 2-0 2 тур. Alexan и Artifact Steel В первой мне быстро предлагают 2х орнитоптеров, мемнита, стил оверсира, а потом и сам стил, я же со своей кошечкой и фигуркой 4-4 ничего противопоставить не смог. Засайдил дисенчанты, пасы и по0моему элспета, так как эвейжн в этом матче показался мне важный. Во втором оппонент предложил не столь резкий старт и оказалось, что без стила отряд мемнитов и орнитоптеров превращается в безобидный политехнический музей, главное - вовремя попасить мастера. Вобщем, сыгранная процессия с хонор ооф пур решила дело. В третьей мне предложили много местных изамарок (2-2 гомункулусы), мемнитов и мастера, однака и я предложил двух Рыцарей-Кискенов с ферст-страйком и лайфлинком и студента, который быс тро дорос до профессора, которые под Хонор оф пуром позволяли мне сохранять баланс хитов и не складываться от вечно бегущего в атаку мастера 6-6, а также созхранть баланс существ там на некритичном уровне (оппонент мне еще и плавилку предложил), потом опп предложил мне стил, но у меня на руке был надежный дисенчант, а затем мне наконец пришел ремувал в мастера и я задоминировал остаток матча. 2-1 3 тур. Сhepa и Скейпшифт-подобная комба (по словам автора, да и судя по листу, там была чуть более хитрая зудамка с пересайживание в асеншн комб) В первой решил, что против меня опять 5СС, поэтому старался играть очень быстро своими фигурой и студентом, а потмо и процессией, а вовремя сыгранный БрейвЗэЭлементс спал моих существ от фаллаута. Вобщем, убил, так и не поняв, с чем играю. ЧТо сайдить, так и не понял, на всякий контрспелы и элспетов положил вместо пасов. Во второй мне во-время убрали критичных существ, а потом наконец показали истинное лицо колоды, сыграв в меня болт, а потом скейпшифт за валакутом и 6ю горами. В третьей же оппонент оставил стремную руку с землями не в цвет под фильтры, надеясь на 2 манаморфоза, однако критичная (на мой взгляд) ошибка с пондером, из-за коноторый ему пришло сыграть манаморфозу почти просто так и так и не поднятая вовремя замеля позволили мне достаточно быстро упороть его моими быстрорастущими человечками 2-1 4 тур. SMK и Джанд В первой оставлю стремную руку с 1 землей, но 4 или 5 первыми дропами, землю поднимаю через пару ходов, но все равно успеваю быстр раскастоваться в человечков и даже два сыгранных Бладбрейд эльфа с пульсами из под них (+ 2 блайтинга в меня) не позволили оппу остановить натиск человечков, прикрываемых брейв зэ элементс. Во второй оппа покрючило на черный (на руке у него было 2 пульса, как он мне потом показал), однако он успел предложить мне Эльфа и 2 флинкса, но тут уже 2 Брейв зэ элементс и 2 буретонки позволили мне безболезненно убить его за несколько ходов. 2-0 Конечно, кое-где (и даже много) подфортило, но на то она и агра, которая частенько играет от раздачи, однако хочу сказать, чт качество карт в деке мне очень понравилось и довольно гибкая игра против стол-зачистки и руко-зачистки благодаря ренжерам, элспетам и просто аккуратной игре с оставление кричей про запас дает неплохие шансы во многих матчах. Жаль, на мире дечка себя не показала, у нее коенчно есть слабыве места, но на стабильные тиер 1.5 - тиер 2, по-моему, тянет. Такие вот дела

Ну лан, я просто подумал, мало ли персональный статус облмится

Rhox - SMK 2 - 0 Итого вот мой лист, которым удалось сыграть 4-0 (впрочем, не буз доли везения собственного и невезения оппонентов): // Lands 4 [ZEN] Arid Mesa 4 [ZEN] Marsh Flats 15 [ZEN] Plains (2a) // Creatures 4 [ZEN] Steppe Lynx 4 [EVE] Figure of Destiny 4 [ROE] Student of Warfare 4 [ALA] Knight of the White Orchid 4 [LRW] Knight of Meadowgrain 2 [ALA] Ranger of Eos 1 [LRW] Burrenton Forge-Tender // Spells 4 [ZEN] Brave the Elements 4 [sHM] Spectral Procession 4 [M11] Honor of the Pure 2 [ARC] Path to Exile // Sideboard SB: 1 [ALA] Ranger of Eos SB: 3 [LRW] Burrenton Forge-Tender SB: 2 [ARC] Path to Exile SB: 3 [HOP] Relic of Progenitus SB: 2 [CFX] Lapse of Certainty SB: 2 [M11] War Priest of Thune SB: 2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant Дечка очень понравилась, тут тебе и агрессия, и КА (элспеты + ренджеры + процессии) и даже элементы контроля после сайда. Сайд можно наверное немного переделать, положить артефакт хейта, хотя в целом планы против большинста понятен [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony] у Круэля (правда там Тинефолу как-то совсем тухло раздали, а я быстро убивал кошками), Артефакт Стила (вот тут оказалось, что нет сайдовых опция против него), Скейпшифта и Джанда. Везде все можно, главное - более менее сдавать и пользоваться мощью нащих человечкой за 1 ману. И да, Брейв зэ элементс - просто БОМБА Всем оппонентам спасибо! P.S. А за 4-0 ничего не полагается?

Rhox - Chepa 2 - 1 Довольно интересно получилось, хотя в третьей оппоненту всеж таки не раздали

А не лучше будет просто Моновайт виня? Существа потолще (студент, фигура, линкс), токенцы помощнее, ремувал понадежнее)

Вот кстати со скролом идея интересная, надо будет и впрямь такой синглтон попробовать, вместо второй эксплозии, например. Насчет фаерспаута да, такой получить обидно, тут либо аккуратно вокруг него играть, либо оставлять каунтер про запас. Шамана ну почти уломал попробовать, просто мы когда лист обмозговывали, уж слишком он медленный и дохнет уж больно много от чего, а существо в лейт гейме на руку получить не так просто (в смысле, его топдекнуть надо + небось поставить захочется) + почему не хочется класть вместо моеб - теряем лишнюю карту под форсу, которую чето в тестах частенько не достает. Что не хочется - это переделывать деку в такой вот контроль, где мы еще дольше будем сидеть, а поскольку реальных источников КА у нес почти нету (да и кантрипов всего то 4), то вряд ли из этого что-то путное получится (так и до Джейсов недалеко) Насчет тестов: мы в принципе так с тимами то гоняем (попробовали матч против БВ и Горизонтов, с БВ довольно неплохо, с грозинстами посложнее, но скорее из-за не слишком хорошей манабазы), но я только за попробовать еще с кем-то. Вечерком добавлю тогда.

Так, еще разок, внимательнее лист смотрим, Дреднаут правильно - под тринкета, насчет остального - есть интуиция, которая при желании все так или иначе ищет. Тринкет нужен в первую очередь, чтобы венжвайна ставить, во вторую - чтобы ремувал искать. Вондер точно также тащится интуицией. Насчет баунсера и ллаваны уже объяснял. Давайте, если не понятно, как и зачем лежит отдельная карта в листе, вы просто спросите, зачем тут карта, а не будете писать, что это "непонятно зачем лежаший тут шлак". Не все карты в деку кладутся, чтобы играли сами по себе в единственном числе (хотя тот же Нассиф доказывал, что в деке с кантипами сайд может быть из 15 разных карт, а тут вам и кантрипы, и туторинг) Шаман, повторюсь, мне тут не нравится, слишком медленный и когда он выходит, он, как правило - не нужен уже. Насчет манабазы, пожалй, соглашуст, 2й вулканик точно убрать надо, вастики пока ну очень жалко, после сайда порой такой план выручает.

В целом да, однако все ж таки у той же пушки или ТЕСа тоже матч номральный только с половиной из приведенных тобой архетипов, это же не повод на них забивать Почему мы рассматриваем только агроварианты? С агрой после сайда в конце концов дредноут в некоторых случаях справится (против тех же мерфолков)

1. Против рыб я думал фаерспауты в сайд положить, собсно для этого второй вулканик тут, но в итоге отказался от этой идеи, а вообще чтобы Эксплозию на три взрывать, вроде итак понятно должно быть А к одинокой ллаван добавляется 2 житы + ошейник, и этого уже не так и мало. 2. Баунсер + 2 эксплозии - это набор ремувала, он на м не обязателен в каждой игре - это скорее как подспорье, если не раздали тринкетов или сыграли их не за эксплозией. Опять таки, интуиция за 2 эксплозиями + баунсер работает, если срочно нужно хоть что-то, чтобы получить ремувал. 3. А что ужасного кроме второго вулканика? 23 источника маны для 2.5 средней по мане - этого разве мало? А вастики после сайда со стифлом зажигают, но я насчет них еще думаю. Вообще, на мой взгляд, не стоит карты тут рассматривать в отдельности. Теже Баунсер и Ллаваон лежатт в колоде в дополнение к другим картам, а не как отдельные карты типа тармо, который в любой колоде сам себе бегемот Пока по тестам нравится, переехал ТЕС и Эмракулов (вот кстати где баунсер ой как пригодился). А зачем? 8 контров - достаточно + логика медленная

Шаман медленный и, на мой взгляд, это крича не для этой деки. мы не собираемся искать ситуационную кричу, мы собираемся убить и довольно быстро, используя для этого все доступные средства, как это делал старый меднес в свое время

Всегда любил эту деку, еще со времен типа, которая играла Quiet Speculation а потом экстовый вариант, с Waterfront Bouncer, Roar of the Wurm и Intuition, а затем и вариант старого Легаси, который играл всем тем же + Force of Will (это все до выхода Tarmogoyf). Вобщем-то, если бы не более мощное решение с суром, которое позволило создать 2 такие крутые деки, как ГВ и УГ сюр, то лозовик, на мой взгляд, изначально очень хорошо ложился именно в такой вот УГ меднес, если вспомнить про его старый план аля интуиция за роар оф вурмами и летающие черви 6-6 через ход. Немного побрейнштормив со Старком, у нас полуился такой вот сырой вариантик. Это не совсем меднес, хотя по духу довольно сильно напомниает. Пока особо не тестился, но запустить обсуждение тут, думаю, будет полезно. // Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com) // Lands 2 Volcanic Island 1 [uNH] Forest 2 [uNH] Island 3 [TE] Wasteland 3 [ON] Polluted Delta 4 [ZEN] Misty Rainforest 4 [A] Tropical Island 19 земелек с учетом 4 иерархов должно быт достаточно для нашего 2-3 кост плана ну и 3 вастика иногда могут подсобить // Creatures 4 [OD] Wild Mongrel 3 [TO] Aquamoeba 3 [TO] Basking Rootwalla 4 [ROE] Vengevine 1 [FNM] Wonder Поволяет пулять овощами по воздуху 1 [MM] Waterfront Bouncer Неплохой ремувал на ножках, который синергичен с основным планом колоды 4 [CFX] Noble Hierarch Акселерация по мане 3 [FD] Trinket Mage Опции-опции + активация овощей 1 [sOM] Memnite Основная цель под тринкета, чтобы доставать лозовиков // Spells 3 [TE] Intuition Наш тутор за лозовиками + вондером 4 [AL] Force of Will 4 [NE] Daze 4 [bD] Brainstorm 2 [FD] Engineered Explosives Вторая цель под тринкета и наш универсальный ремувал // Sideboard SB: 3 [TSP] Krosan Grip SB: 4 [sC] Stifle Ответ комбе + вкупе с вастиками может ослабить оппа + в комплекте с ноутом может здорово нагадить оппу, который вряд ли будет сайдить арт ремувал после первой SB: 3 [ALA] Relic of Progenitus Боимя дреджа и тармо SB: 1 [MI] Phyrexian Dreadnought Наша спрятанная бомба, которая иногда сможет неплохо сдетонировать в нужны момент SB: 2 [bOK] Umezawa's Jitte Останавливаем агродеки SB: 1 [WWK] Basilisk Collar Неплохая вещть против бурна и зоопарка с мерфолками и ищется магом SB: 1 [TO] Llawan, Cephalid Empress Боимся рыбок План игры вобщем-то понятен, давай-то пообсуждаем.

Жду своего оппонента в аське. Очень бы хотелось успеть сыграть сегодня, если есть такая возможность

Alexan - Rhox 1 - 2 Напряженно и интересно, практически шахматы! Спасибо оппоненту за игру!

Rhox - fenomen 1 - 2 Очень интересный и захватывающий матч получился, а особенно развязка

Ну к Зуу я бы добавил гоблинов, которые мерфолкам не проигрывают (доказано моим тимом и персонально Scias'ом), к мерфолком я бы добавил УВ фиш, который реально злой и всячиские варианты Бантов, Проростов и возможно даже снова забытый канадский рост и тим америку, ТЕС я по-прежнему считаю своего рода "элитной" комбоколодой, которой просто так играть сложно (не даром сам ей много отыграл), есть более легкие вариенты из регулярных комб типа пушки и ихорида + возможен подъем спринг тайда и солидарити. Так что как раз формат то разнообразен. Мне вот интересно, сможет ли УГ меднес с лозовиками? Да, без тутора мы не можем их выкатывать пачками, но даже поставить 1-2 при остальной не слабой меднес части это уже может быть неплохо.

Зато теперь снова как нормальный тиер1 доминировать будет Cat Stompy (нормальный агрессивный зоопарк, а не эти странные Ная мидренджы)! Наконец-то. Обидно только, что с баном ГВ сюра теперь брать пушку на турнир будет не так актуально, так как действительно будет засилие дек с синим (балансы и фиши)

Очень бы хотел прийти, скорее всего буду

Блоссом хорош с джитой, ой как хорош, а контракт без ритуала при такой манабазе сыграть будет очень сложно. Нет, все таки конфа тут должно быть достаточно. Для агро плана за глаза, если хочется еще больше дрова, лучше сильванки положить