Rhox

Я бы не стал, обычно земель итак немного подвозят, а пропуск лендропа (А вастик это фактически спелл) может нам сильно темп сбавить и мы будем рисковать не успеть. Кроме того, 3 цвета и обилие именно цветных костов (квазалец, рыцарь, хеликс, а еще же куча красных карт) заставляет над каждым взрывом фечки то думать, не то что играть бесцветной землей.

Это карта поддержки. Я убежден, что в агро-зоопарке без элспетов и эльфов, где максимальный кост - 3 и тот только у Реликвариев, такая не нужна

Иерархи не нравятся честно говоря. Не очень это агрессивно

Ну матч не простой, но вобще матч ТЕСа с Красным ростом тоже весьма непростой, ибо контра+стифлы парят. Винкон есть - строчка, а уж дальше все в руках пилота.

Наверное все таки имеет смысл уйти из красного в черный и играть Темпо Трешем с конфидантами и стифл-ноутом. Вроде в топах такая светится периодически. И КА, и быстрый способ убийства, и контрольных элементов куча-куча. Однаго не покидает меня надежда одажды таки собрать хорошее УГх гро, в котором юудет играть связка типа Сильванка-Коатль и Джейс-Коатль Пример неплохого УГб - http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=5450&iddeck=39472

Так то еще Figure of Destiny есть, но наверное лучше уже Steppe Lynx до 4 доложить, Knight of the Reliquary до 3х и две карты бурнеца типа Lightning Helix или Price of Progress Ну можно наверное, но не в зоопарке, в моноР бурне/слае Goblin Guide как раз и строго лучше всяких других вариантов

Это немного другая дека, называется как раз Permanent Waves, там тебе и зеленый сплеш, и Explore, и Hunting Pack, и Xantid Swarm и прочие преимущества от зеленых. Спираль туда, на мой взгляд, класть не так интересно. Тут то попытка в моноУ остаться скорее

Ну не скажи. Спираль - это тебе и манаразгон, и 7 карт в руку, то есть 2 Медитейта+Турнебаут в одной карте, на одних кантрипах иной раз сложно выжить. Но Спринг тайд играл без нее, так и будет вобщем-то, опять таки, идея деки немного в другом, хотя финиш во всех 4х вариантах одинаковы (Фриз или строчка) UPD: Только заметил первый ответ с листом. Лист [irony=я не умею писать правильно слово симпатичный :(]***[/irony]ный, как раз и феи, и идеи + спираль с имаджами. 2 не маловато? И без фечек не флудит?

Я, пожалуй, все таки соглашусь с Matt Elias и Tom Ross, одними из наиболее популярных и опытных пилотов Легаиси-зоопарка, что быстрая Бурн-версия и агрессия - это то, что должно быть основно движущей сило в зоппарке, а не КА. Сильванка - это максимум, что мы можем себе позволить, и то инсталлировать ее надо явно не на второй ход, а как можно позже, есть есть альтернатива сыграть угрозу. Но вот насчет рыцарей у меня по-прежнему дилема: сколько их надо? 2-3-4? И еще ну очень я не любою Kird Ape, хочется ей более интересную замену подыскать

Мне самому в принципе тоже нравится И феи, и снап, и еще Ideas Unbound, такая даже лучше медитейта на мой взгляд (синглтон медитейта тут под скрол, как я понимаю). Но это уже спринг тайд, архетип известный, старый и все прочее. Тут все таки немного другой подход: играть вокруг кучи земель, которые мы кладем с помощью ретрейсед имадж и спиравли, которую если удается сыграть, то дальше выйграть, как правило, дело техники

Посла последнего банного дня, как все знают, Тайм Спираль снова с нами. И вобщем-то первая мысль, куда такая картонка могла бы лечь - это конечно Хай Тайд, а именно его сорсери версия, которая называется Spring Tide (есть еще вариация с канделябром и зеленым сплешем, которая называется Permanent Waves). Вобщем-то почти сразу на сорсе начались обсуждения, как бы спираль приспособить в одну из этих дек. Я старался следить за этим, сперва предлагали играть Explore, как это делают в Permanent Waves, все остальное - кантрипы + контра (форса/пакт) + собсно спираль, виш и турнеабоуты. Минусы такого подхода, как не странно, именно в зеленом сплеше, который здорово тормозит раскрутку (я сам немного тестил такой вариант). Однако потом один из участников в ветке предложил использовать интересную карту для разгона - Retraced Image, которая бы позволяла не делать зеленого сплеша ради Explore, при этом не теряя темпа, чтобы успевать как можно быстрее разогнаться до Каста Time Spiral. В итоге, в их ветке сформировался лист, а просматривая сегодня свежие топ8 на консуле, я увидел, что наконец-то их задумка смогла что-то показать и добилась своего местечка в топ8 турнира на 45 человек. Вот лист: //NAME: Spiral Tide 1 Brain Freeze 4 Brainstorm 3 Cunning Wish 4 Force of Will 4 High Tide 1 Meditate 4 Merchant Scroll 3 Pact of Negation 4 Ponder 4 Preordain 3 Retraced Image 4 Time Spiral 3 Turnabout 14 Island 4 Polluted Delta //Sideboard SB: 1 Brain Freeze SB: 1 Meditate SB: 1 Mindbreak Trap SB: 1 Rebuild SB: 1 Slaughter Pact SB: 2 Snap SB: 4 Spell Pierce SB: 1 Stroke of Genius SB: 1 Turnabout SB: 2 Wipe Away На мой взгляд, выглядит очень [irony=я не умею писать правильно слово симпатичный :(]***[/irony]ично. Давайте мб у нас пообсуждаем потенциал, все таки скоро Легаси-чампс, может кого и такой архетип заинтересует P.S. Если кому интересно исходное обсуждение с сорса По ощущениям крутиться непросто, особенно если не раздать не одного имаджа до 4го хода (а до 4го хода еще дожить обычно надо, так-то оно и солидарити при голдфише на третий крутится, а стабильно на 4й), но вполне можно, особенно если таки накопить на спираль и ее сыграть, то подучается вообще очень неплохо. ВОбщем, дека очень непростая на мой взгляд, мб можно подучить стандартные решения (типа, че искать скролом или че доставать вишом в той или иной ситуации) и возможно будет ускориться до 2-3 хода, что уже неплохо. КОнтры у нас обычно вагон, так что защищаться тоже не должно представлять особых проблем Да, и конечно лично мне все таки турнабоуты кажутся слишком тяжелыми антапывателями и мб все таки стоит играть в 1-2 феек для этих целей, иначе у меня в упор не получается на 3й ход нормально крутиться начинать

Тоже консил (http://www.thecouncil.es/tcdecks) рекомендую. Обновляется регулярно, работает быстро (в отличие от того же декчек.орг) и интерфейс достаточно удобный

Фаундри не из Мирродина

Жду своего оппонента в аське со вчерашнего вечера

Чето пока существа с инфектом, кроме рыцаря с 2 защитами (хотя тоже спорный) ну и мб импа за 2 1/1 флаер, не впечатляют ... а такая шикарная идея с инфект стомпи. Нужно что-то такое за 1 за инфектом или за 2, но с хорошим эвейженом или протекшном Кстати, Глисса + Executioner's Capsule создает неплохую синергию. Для экста будет очень неплохая связка (еще и тринкетом ищется капсулка), а то может и для Легаси пойдет

С днем рождения!

Ну а пробант, полученный из листа автора, о котором я спрашивал я как раз нашел в свеженьком топе с консула: http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=5461&iddeck=39548

Интересная версия в эльфом, правда чето она мне всегда тяжеловатой казалась (сама картонка). Вопрос, не маловато ли ремувала + не нужны ли сильванки? Элспет хорош именно многоразовым использованием, то есть типа если его поставили, то исход партии обычно решается уже не одним ходом, а доминировать мы начинаем потихоньку, хотя конечно иногда это просто СерразАмбрейз за 4 маны)

А все таки с рыцарями это еще бант или уже горизонты? Просто, чтобы немного о терминологии порассуждать. Хотя в горизонтах контртоп обычно не кладут. Собстно, вопрос продиктован наверное следующим, каким по мнению автора получится вариант, если убрать 3 контры, 4+4 баланс-топа, доложить 4й дейз, 4го рыцаря, 1-2 вендилионки и ордер-гидру (-11 карт контры -1 земля) (+3 ордера+1 гидра+1 рыцарь+1 дейз+1 вендилионка+1 арбор + 4 пондер/спел снар/рокс/стифл)

В преддверии Легаси опена думаю над дек чойсом на него. Одним из возможных вариантов стоит зоопарк. В приницпе, у меня достаточно много опыта игры им как из старого экста (еще с одисеей), так и в Легаси, однако что-то модных тенденций больно много новых, собственно есть предложение немного их, эти всякие варианты зоопарков, пообсуждать + возможне кардчойсы и т.п. Насколько я понимаю, сейчас существуют 2 основные версии этой колоды - быстрая (агро, кошка-стомпи) и мидрендж (биг зуу) Кошка-стомпи (Cамый агрессивный вариант + много бурна) // Lands 3 [R] Taiga 2 [R] Plateau 1 [R] Savannah 4 [ON] Windswept Heath 4 [ON] Wooded Foothills 2 [ZEN] Arid Mesa 2 [FUT] Horizon Canopy 1 [sOM] Forest (1) 1 [sOM] Mountain (1) 1 [sOM] Plains (1) // Creatures 3 [ZEN] Steppe Lynx 4 [ALA] Wild Nacatl 3 [TO] Grim Lavamancer 4 [FUT] Tarmogoyf 4 [ARB] Qasali Pridemage 3 [CFX] Knight of the Reliquary // Spells 4 [ARC] Path to Exile 4 [LG] Chain Lightning 2 [5E] Sylvan Library 4 [M11] Lightning Bolt 2 [FNM] Fireblast 2 [RAV] Lightning Helix // Sideboard SB: 3 [EX] Price of Progress SB: 3 [TSP] Krosan Grip SB: 3 [LRW] Gaddock Teeg SB: 2 [sHM] Vexing Shusher SB: 1 [WWK] Bojuka Bog SB: 2 [ALA] Relic of Progenitus SB: 1 [LG] Karakas Биг Зуу (Ная Мидрендж): //Lands 1 Forest 1 Mountain 1 Plains 1 Savannah 2 Taiga 2 Plateau 4 Grove of the Burnwillows 4 Arid Mesa 4 Wooded Foothills 1 Horizon Canopy 1 Karakas //Creatures 4 Noble Hierarch 4 Tarmogoyf 4 Wild Nacatl 4 Qasali Pridemage 3 Knight of the Reliquary 3 Grim Lavamancer //Other 4 Lightning Bolt 4 Punishing Fire 1 Ajani Vengeant 4 Swords to Plowshares 2 Elspeth, Knight-Errant 1 Sylvan Library //Sideboard SB: 1 Bojuka Bog SB: 2 Tormod's Crypt SB: 2 Ethersworn Canonist SB: 2 Krosan Grip SB: 2 Choke SB: 2 Gaddock Teeg SB: 3 Mindbreak Trap SB: 1 Ravenous Trap Примерно так. Обсудить предлагаю следующее: 1. Какие прогнозы на потенциал в свете изменений в формате после бана сюра 2. Какие проблемы у какого варианта 3. Очень люблю прайсу в этой деке. Стоит ли? 4. Сколько стоит рыцарей класть (сам пока на 3х остановился) 5. Так ли хороша связка Элспет+Иерарх и как быть с тигом в таком случае (с собсвенным разумеется) Ну и прочие моменты.

Rhox dd7f4238 ICQ - 215271362 MSN/Mail/GTalk - mtgrhox@gmail.com Skype - TarmoRhox

Интересно, побьет по числу кубок по Легаси или нет?

Вот я тоже сдаюсь, чтобы топ была возможность играть у людей. А то и времени нет играть особо, и оппа искать)

При всей моей нелюбви к твоей этой дечке, не могу не заметить, что что-то она, да может, пусть и 50% карт в ней "не жалко отправить под мокс" Насчет инквизиция и тотсайзов я бы не торопился - метагеймовое решение, против зоопарков и бурнов она уж точно лучше. А усилять то как раз агро матч надо, так как дечка изначально контроли дерет. 7 свордов всегда считал параноей, порезал бы 2 паса (а вместо третьего топ положил) и положил 2 эдикта или лучше 2х гейткиперов

Это типа пост из серии "прочитал, потом посмотрел на ник, вроде все логично"? То есть вот серьезно, ты иди на сорс или сальву и там по-пробуй в похожих обсуждениях (о месте лозовика в формате после бана сура) что-то такого понаписать при мировое Легаси-коммьюнити и про, что "всех вылечит"? Не нравится идея или лист и если нечего написать по существу, то зачем наводнять тему бесмыссленными сообщениями, после которых непонятно, человек тупо посты себе набивает или он так реально везде пишет? Рекомендую задуматься о более конструктивном контенте в постах. Теперь по теме: Согласен с Денисом, что Гидры с лозовиками вместе будут смотреть не очень, тут либо подумать на УГ Гро с гидрой, либо вообще уйти в МоноГрин и играть связкой Шаман+Квирионец, то есть получится тот же Моногрин сур, только ослабленный за счет отсутствия суров, но по-прежнему умеющий прокидывать по 1-2 существу за ход (Ангера, например, положить, чтобы шаман сразу работал, и монгрелей, чтобы иметь доп. возможность скидывать карты). Я немного пробовал тестить эльфиков с 8 лорадми и 8 пристами (+ сильван мессенджеры и ордеры с гидрой) - довольно быстро раскастовываются и всяких там мерфолков довольно быстро переводят, с комбой правда матч так себе будет.