Rhox

с белым лейлайном не парит)

Да вот осталось узнать, что там за ГЛАВНАЯ КАРТА, о которой говорил ультра. Он, к слову, вроде уже без гумилити токенов построил, на какой-то волшебной чудо-карте, которая решает) А вообще после сайда можно и полиморфом убить, если грип так парит. А грип еще и дискардится в некоторых случаях)

он [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony] провокационным вопросом, надо было сказать Пандемониум

А чем плохой выбор? Всякие Ихориды и Ант вполне обгоняет (главное - не словить чант от Анта), агру переводит, всякие земли и даже стакс (ибо велик шанс раскрутки на первый ход) тоже, даже, как показывал Димон на триосе, и мерфолков переезжает вполне. Так что вполне себе выбор. Тем более лист самый квадратный и простой из всех, которые есть у КРЕТ белчера

А зачем ждать апкипа? Блодгаст в этом плане сам по себе более универсальный. А ихорилов, да, и правда там нет, но впрочем они и не так там, видимо нужны, ибо для движка и 4х бладгастов хватает

Кстати говоря, идея играть Земелькой с дреджем и андискаверед парадизом под Бладгастом по-моему просто шикарная. Получили в итоге 8 Ихоридов в деке, причем Бладгаст в этой роли мне нравится гораздо больше, так как любое число бладгастов ставится за Парадиз и сакаются под терапию или ретурн по желанию, а не каждый раз. А вот лист депса не понравился - получился банальный покс, разбавленный 7ю картами комбы Но самое главное это то, что второе место - роста с красным, зачем, спрашивается, разрабатывать супермегаломающие игру техи, когда есть колода, проверенная стопицот мильеном человек

Ну от синего лейлайна умереть постараться еще надо: С элспета поставил солдата и порешь)

кстати белый лейлайн - это интересно)

Я последний не видел, но он мне показывал вот этот: // Lands 2 [ON] Flooded Strand 4 [A] Scrubland 1 [iA] Swamp 7 [10E] Plains 1 [GP] Godless Shrine 4 [ZEN] Marsh Flats 2 [EVE] Fetid Heath 2 [TSP] Flagstones of Trokair // Spells 3 [LRW] Ajani Goldmane 3 [ALA] Elspeth, Knight-Errant 4 [MOR] Bitterblossom 4 [sHM] Spectral Procession 4 [4E] Swords to Plowshares 4 [LRW] Thoughtseize 3 [TE] Humility 3 [GP] Orzhov Signet 3 [10E] Glorious Anthem 2 [bOK] Umezawa's Jitte 4 [MR] Raise the Alarm Алармы, сигнеты и антенны мне кажется не очень картами для Легаси) Не так уж сильно тут на важно: скажем мы элспета на 3й ход или на 4й ...

Вначале я хотел его вставить, типа даже как тех под тутор) Но все таки в Легаси есть более качественные карты, а скулер мало того, что долго не проживет, так как разбирается по-моему любым мало-мальски играбельным в Легаси ремувалом в существ или артефакты/чары, так еще и карту вернет, да и потом дека все таки не темповая, а скорее доминантная, то есть сперва мы генерируем КА на столе, вынуждая оппа сидеть на топдеке, а потом начинаем пороть токенами под Мироходцем. Скулер в такой план не очень вписывается. Из-за специфики колоды ремувал точечный нас не очень парит (сворду на токен тратить? пожалуйста, бурн во флинкса? да на здоровье), а скулер в эту концепцию не вписывается

Что касается виндикейта, то он сюда не влез по следующим причинам: 1. Самая главная - третий кост, на третий-четвертый ход мы должны кастить ультимативные угрозы в виде процессиий/мироходцев и гумилити, а не размениваться 1 к 1 (высокие косты тут в большом ассортименте) 2. Виндикейт в данной деке - это слот свордов, а они с задачей справляются лучше по причинам, описанным в предыдущем пункте 3. Он может спокойно лежать в сайде, если мы все таки встретились со специфичискими угрозами, о которых ты пишешь Теперь по поводу дискарда: Терапия тут просто божественна, так как вместе с тотсайзом и токенами позволяет оставить оппонента без руки + с ней мы имеем некоторый шанс на игру с комбой и жестким контролем, которому наш Гумилити план (Лендстил) не страшен, а вот мироходца сконтрить он не прочь. Ну и сдискардить какой-нить агре Тармо по-моему тоже норм план. Не спорю, что в лейтгейме приятнее топдекнуть тот же виндикейт, но согласись, что это не самый важный агрумент при выборе бежду дискардом и винди, а вот шанс топдекнуть многомановую бомбу тут итак большой)

Про джиту согласен, был у нас разговор об этом с Ультрой, что хотя бы 1 штука под тутор должна быть, можно убрать пару кард дискарда и положить ее, например. Просто проблема была в том, что лайфгена тут итак дофига, и существ массово мы дисраптить вполне можем, то есть джита - это, безусловно, бомба и классная карта, но никаких новых задач он тут не решает (ну если не считать ускоренный демедж рейс), поэтому на первое время решено было от нее отказаться. Но, резюмируя, она все таки вполне заслуживает хотя бы 1го места в мейндеке)

Оба энчанта прекрасно съедаются терапией или тотсайзом, а для быстрой игры тут есть тотсайз-сворда-флинксы, которые с выходом на стол Аджани вообще в мегамонстров превращаются. Ну и блоссом может и агрессию притормозить, и даже порейсить попытаться. А персекушн и без гумилити отлично всяких конфидантов, мангустов, лавамансеров, лакеев и мелких мерфолков разбирает, не говоря уже о неожиданном подспорье при блоке тем же флинксом. Мироходцы, Гумилити - это вообще скорее ультимативные спеллы, после которых до победы не так много остается. Ну и процессия - это 3 флаера за 3, что тоже и агрессия, и толпа чампблокеров тармо на худой конец ... Кстати, из проблем тут скорее дедушка Геддок Тиг, нежели то, что ты привел, но во-первых им не так много играют, а во вторых на него тоже есть ответ в мейндеке в виде хотя бы сворды

Наверное, многие помнят тиер1 деку тип2 прошлого сезона - БВ токены. Колода, которая умела создавать космический КА на столе за счет таких карт, как Bitterblossom и Spectral Procession в связке с антенами и белым аджани. Тип отротировался и колоды, разумеется, не стало. Будет ли какия-либо ее вариация в эксте, не изветсно, да и не так интересно. Интересно другое: последние листы токенов очень часто играли очень нечестной карточкой Zealous Persecution, которая зачастую удваивала итак нехилое премущество по перманентам на столе. Задумываясь о Легаси, первая карта, которая приходит на ум, когда мы вспоминаем Персекушн - это конечно же всеми (не)любимый Humility, который попросту превращает ее в односторонныий врас! А при некотором количестве собственный токенов на столе еще и создает космический перевес в нашу сторону. Итак, пообсуждав с ультрой идею создания токенов в Легаси, у меня получился следующий лист: // Lands 8 [ZEN] Plains 1 [uNH] Swamp 2 [GP] Godless Shrine 2 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth 4 [A] Scrubland 4 [ZEN] Marsh Flats 2 [EVE] Fetid Heath 1 [ON] Windswept Heath // Creatures 3 [sHM] Kitchen Finks // Spells 1 [ARE] Enlightened Tutor 3 [ALA] Elspeth, Knight-Errant 4 [sHM] Spectral Procession 3 [M10] Ajani Goldmane 3 [TE] Humility 3 [ARB] Zealous Persecution 4 [4E] Swords to Plowshares 4 [LRW] Thoughtseize 4 [FNM] Cabal Therapy 4 [MOR] Bitterblossom После различных тестов, могу заявить, что ДА, связки отлично работают и вполне успевают за быстрым Легаси-форматом, и даже одной поставленной Хумилити порой достаточно, чтобы сказать ультимативное "нет" оппоненту. Выношу идею на обсуждение, хотя, честно сказать, к моему большому сожалению, наше коммьюнити несколько консервативно и не очень любит принимать новые, необычные решения в колодостроении. P.S. У Ультры вроде лист немного другой получился в итоге, может тогда тоже запостит

Дека есть, если на 17е резких планов не появится, то пусть наше первое ЭДХ будет моим последним турниров в России в этом году)

в этот раз не смогу

интересно, но грейвхейта боится посильнее прочего ...

да, тоже видел: горзов за 4 ветрами - это интересный тех

я бы сам купил с радостью

Принесите, пожалуйста, кто-нить на поиграть: 3-4 Volcanic Island 1 Stifle 3 Firespout Если найдутся - составлю вам компанию в сегодняшнем вечернем Легаси)

готов погонять 17го с большой вероятностью

Терапия? Или вы тут про Легаси-дредж?

Конечно, после того как нас покинули одиссея, а за ним и онслот, мы потеряли абсолютно весь костяк тех гоблинов, которых мы привыкли видеть в Легаси. Но в Лорвине издали достаточно много интересных гоблино, потом появился новый лорд, а за ним и два отличных гоблина в Зендикаре (я, конечно, о лакее и проводнике). Так может быть стоит попробовать собрать что-то такое в эксте? Пока конкретного листа у меня нет, но я посомтрел на тех гоблинов, которые что-то могли сделать для этой деки и представляю вам примерный список: Гоблинские лорды: Boartusk Liege Goblin Chieftain Goblin King Mad Auntie Гоблинский тутор: Boggart Harbinger Гоблинский ремувал: Fodder Launch Tarfire Warren Weirding Stingscourger Lightning Crafter Murderous Redcap Финишеры/Крупные Генераторы КА на столе: Boggart Mob Earwig Squad Ib Halfheart, Goblin Tactician Kiki-Jiki, Mirror Breaker Wort, Boggart Auntie Siege-Gang Commander Goblin Razerunners Мелкие генераторы КА (на стол/в руку): Warren Instigator Mogg War Marshal Sensation Gorger Ранние дропы: Goblin Cohort Mogg Fanatic Goblin Guide Knucklebone Witch Facevaulter Goblin Bushwhacker Сайдовые опции: Vexing Shusher Goblin Outlander Ускорители: Frogtosser Banneret Мидлдропы и просто мясо: Boggart Ram-Gang Goblin Deathraiders Squeaking Pie Sneak Предлагаю обсудить возможный вариант гоблинов в Эксте.

а сорин то в итоге заработал в этой деке?

ну в типе уже вменяемый лист есть, наврняка и для экста можно сбилжить что-нить этакое