Padus

почему наяда третьим пиком? Что за танцы в трёх цветах?

По-моему, здесь мы видим квинтэссенцию этой темы.

Немного не в тему: обожаю деки с разгоном. Когда ты доходишь, наконец, до восьми ман, так приятно поднять в пустую руку очередной Fertile Ground!

Да-да. Вася просто сатира не заметил. В нём-то вся курва и есть.

Зато его заслуги в этом - крайне много. Погоди, неужели прадеда? Как это может быть? 150 лет... То ли ты, дядя Вова, очень пожилой, но используешь крем-лифтинг от морщин успешно это скрываешь, то ли у вас в семье традиция такая: заводить детей в самый последний момент. Потому что самому старшему из моих прадедов сейчас было бы 96.

Все такие добрые и позитивные, я исчерпал лимит плюсиков на сегодня (что бывает со мной крайне редко). Дачник! Крокодил! Алёшенька! Давай милый, поднажми!

Топик надо было назвать "Толян учится играть драфты". Сразу образ возникает такой выпуклый. По-моему, тут БР со сплешом на белый за 3/3 флаером и, возможно, за второй рарой. Земелька раровая как раз. Черный больше нравится, потому что получается колода "ранние существа, поздний ремувал", а это поагрессивнее, чем "поздние существа, ранний ремувал" в РВ. Но вообще не очень удобный набор, что и говорить.

Тут всё сложно. Титулы и звания зачастую ничего не скажут вам о том, понимает человек в меджике или нет. Тем более в последнее время, когда эти титулы дают за активность. (Посмотри, к примеру, на Васю: медалек нет, а каждое слово на вес золота.) Я вот про одного слышал, он вроде даже чемпион россии 2013, а всё равно ноунейм.

"Драфт! Драфт!" - кричали они.

Вот кстати да. Ну не могу я представить себе лимитедную колоду, которая доживала бы до Лортоса. (Меня, впрочем, тут Вася обвинял, что я, дескать, в нормальном контроле не смыслю и поэтому про Лортоса молчать должен. Но я не могу молчать.) Что до курвы и первых дропов: я вообще-то считаю, что первых дропов должно быть 0. Как общее правило. Но вот сейчас, с возникновением этих чёрных парней 2/1 героик за B - совсем другое дело.

Какое, однако, изящное описание рародрафтинга. Про статью: ну, это не так чтобы плохо, но автор напоролся примерно на то же, на что напоролся я при написании аналогичного текста: получается сочинение на тему "за что я люблю Москву, столицу нашей Родины", а не учебник. Почему? (Я уже писал, но не грех повториться.) Потому что Меджик-лимитед - это процесс волшебный, мистически-оккультный. Нельзя разъять музыку, как труп - с меджиком та же фигня. Бессмысленно словами пытаться. Учебники типа "Как любить женщину" и "Как ковыряться в носу" не пользуются спросом. Слишком много неописуемо тонких, но важных аспектов. Никто никогда не сможет описать правильно, какую карту пикать в первом бустере: думблейд, инсинирейт или рару (которая, может, денег будет стоить, хотя скорее всего нет, вот такой трепетный момент). Я сам не знаю, что возьму через секунду, это зависит от положения тектонических плит, входит ли Юпитер в дом большой медведицы и что я ел на завтрак. Но текст я прочитал с интересом. Всё же лучше, чем сходный труд уважаемого кого-то-там на мумагике несколько времени назад (хотя бы тем, что смысла столько же, но короче). Смогут ли новички экстрагировать из этого пользу? Сомневаюсь.

Мне тоже так кажется - ну, то есть в агрессивной колоде. Даже бог с ним, со сбросом карты, просто на +3 какую-нибудь гарпию прокачать - очень удобно. Не знаю, Сережа, не знаю. Мне как раз кажется, что ремувал инстантовый - даже с крайне неудобным ВВ костом - это очень полезная штука, в том числе и для тобой предложенной агры. Небо чистить, и чтобы оппоненты роботов не собирали раньше времени.

Вы имеете в виду Mnemonic Wall ?

Ага, я понял. То есть по сравнению с моим недостойным билдом мы имеем: + Месть морской богини + Аннуляция + Стражи мелетиды + Вещунья - 2 Наяда дождевых облаков - Серый торговец из асфодели - Поцелуй гадюки Ну, это мне как-то понятно, кроме того, чем мы убиваем. Но в принципе, конечно, такая дека может убить Вещуньей, с неё станется. Месть морской богини мне как-то совсем не показалась. Крайне неудобно доживать до шести ман. Ну, тебе виднее. Спасибо, Вася, что снизошёл. В следующий раз непременно попробую контроль собрать.

Не, ну так-то как раз я могу. Чёрный бог, все чёрные перманенты, ума не надо. Я говорил про вот этот загадочный колыбельный контроль, когда оппонент, просыпаясь в апкип, плачет "А эту что, тоже убьёшь?" - а ты ему, с улыбкой "Спи, маленький, в конце хода всё сам узнаешь". Ты контроль давай.

Как я понимаю, визардовская философия предусматривает, что у тебя всегда должна быть возможность проплюсовать своего мироходца. Ну или как минимум одну абилку всегда сыграть. Поэтому первая должна быть [+1]: Exile a card from target player's a graveyard или что-нибудь другое подобное в этом роде.

Гм. Ну, предположим. Этого чувака я вполне мог и переоценить. Гм. Предположим. Хотя мне казалось, что нормальную агрессивную колоду я из этого набора не соберу, тем более, что Вадим (с антенной и колоссусом 6/6 за 2GGG рич) меня по темпу переезжает. Вась, ты прям так говоришь, как будто есть колоды, которыми я умею исполнять. Или там - собирать. Мне это льстит. Я краснею даже. Щечками. Но я же хочу совершенствоваться, Вася (хотя, казалось бы, куда?). Когда мне дают возможность собрать "мой" тип колоды - с быстрыми мишками и курвой - я его собираю. Но вот тут люди, те, что справа сидели, дали не того, бес попутал. Напиши, плиз, как бы ты собрал. Это ж как раз твой профиль, колоды типа "спи, моя радость, усни". А я мы - мы все с энтузиазмом впитаем струи твоей мудрости. Вот там опять же некто предлагает ремувал за BB положить один, и мнемоник волл тоже один. А я не могу понять, как это - один мнемоник волл в колоду, состоящую из ремувала. Я могу только поверить. Но поверить, Вася, я могу только Тебе, я абы кому верить не могу, у меня порог скептицизма высоковат. Я даже в божественную мудрость не верю, потому что бог за меня пока ни одного силедного набора нормально не собрал. Просвети, сделай милость, ну что тебе стоит?

Гм. Не понял. Поясни. Это ты про лекарство фарики? Клирик лучше инстантового ремувала? Против Вадима с его большими парнями я сайдил клириков (вместе с богом, я писал). Но не вместо ремувала, это точно. А потом мне две агры попались, там у людей карты на руке кончались к третьему ходу. Ну, в этом ты прав, это не аргумент. Однако отсайживать мне её не хотелось ни разу. Мои ощущения от формата so far: те, кто убивают быстро -- ОЧЕНЬ быстро убивают. Неприлично быстрые колоды можно собрать.

Ты знаешь, мне и крокодил уважаемый много плохого про эту карту говорил, но поц. гадюки почему-то себя оправдал: во-первых, он убивал гадкую раннюю агрессию, типа солдата-героя, который рожает, когда становится целью, или другого героического чувака 1/1, который каунтеры на кого попало кладет. А во-вторых, в поздней игре эта карта отлично отрубает монструосити, мне это все время очень нужно оказывалось, даже жалко было иногда, что нельзя поднять ее из грейва. Понимаешь, в колоде почти нет безусловногоремувала, удар кнута не особо помогает, когда на тебя идет туша 9/9, а у тебя стенка со склерозом на столе. Флаера 2/2 за 3 - это энчанты +2\+2 ( если ты не заметил, толстяков в колоде нет, не дали просто) плюс возможность остановить раннего флаера, если очень надо. э ЗЫ. А вообще, друзья, пишите, пожалуйста, полными предложениями: это убрать - то положить. А то мне кажется, что мало конструктива. ЗЫЫ. Вот например кто-то предлагает играть двумя клериками 1/3 за 2ВВ, по праздникам заставляет оппонента сбросить землю. Это, я понимаю, конструктив.

Собрал вот так: Набор: ths Посланник тассы 2 Мнемоническая стена 2 химера-предсказательница 2 Наяда дождевых облаков 2 Хваткое течение Конец путешествия Береговая химера Ашиок, ткач кошмаров гнусный владыка глоток цикуты гадание по костям поцелуй гадюки Серый торговец из асфодели 2 Возвращенная фаланга Лекарство фарики Лекарство фарики 2 удар кнута Две карты, которых почему-то не видно -- это две штуки Лекарство фарики. Не вошли из черного: кентавр, две тетки 1/3 с дискардом, два энчанта, две гарпии и черный Бог. Не вошли из синего: аннуляция, вещунья, верни три и потяни три. Сплешиться не стал, артефактную стенку 0/6 за три маны даже ни разу не сайдил. ЗЫ. Изначально собрал с гарпиями и энчантами, но без обоих мификов. Была бодрая летающая колода, которая держала землю стенками. Сходил за советом к уважаемому crokodil, тот раскритиковал меня и предложил положить мифики и земли, но я, подумав, решил ограничиться плензволкером, а мерзкого Бога все-таки не класть. Первую партию играл с Вадимом Кумоком. Он собрал прекрасную ГВ с основной стратегией "мои существа толще" и раскатал меня с треском. Я даже посайдил черного Бога, чтобы карты тянуть, но не помогло. Вторую и третью я выиграл, у двух агрессивных колод разной степени агрессивности. Сайдил вещунью и аннуляцию. Интересный факт о клубе Единорог: поскольку мне достался стол на 10 человек, то мне "по стендингам" выдали призы размером в один бустер. Это при том, что Семкин лично мне клялся и божился, что за нашим столом будет 4 тура и призы будут нормальные. Потом он ушел, и мне сказали, что никто не хочет сидеть здесь с нами и обсчитывать четвертый тур. Так и живем.

Две карты, которых не видно -- это инстантовый ремувал (модераторы, ау!) так что подрафтился лучше, чем ты думал. Думаю, после этой информации тебе захочется собрать еще раз. Извини.

Вот такой набор карт надрафтился: релиз, много отпускают. Я сидел третьим подряд в синем цвете, можете себе представить? Набор: ths Аннуляция Вещунья Месть морской богини Посланник тассы Награда тассы 2 Мнемоническая стена 2 химера-предсказательница 2 Наяда дождевых облаков 2 Хваткое течение Конец путешествия Береговая химера Агент горизонтов Общение с богами Ведьмин глаз Целительница фарики Химера горизонта Ашиок, ткач кошмаров Что-то забыл Испытание эреба Эреб, бог мертвых гнусный владыка глоток цикуты гадание по костям знак плети поцелуй гадюки Серый торговец из асфодели 2 гарпия кровавой дани 2 Возвращенная фаланга Лекарство фарики Лекарство фарики 2 приверженица фенакса 2 удар кнута Возвращенный кентавр стражи мелетиды Две карты, которых почему-то не видно -- это две штуки Лекарство фарики Короче, собирать можно десятью вариантами. Это вам не какой-то там силед, где карт мало и весь вопрос в том, какую положить двадцать третью. Как бы вы собрали?

Давайте тогда называть его "Богом регулярно вспоминаемое метро". Или вот ещё хорошо: "Дьяволом забытое метро". Вообще отлично.

Обычно (писал Маро) первый сет содержит карты, подерживающие основную стратегию блока, а второй уже может содержать какие-то инструменты, ей противоречащие. Ну, типа в блоке с механикой "охренение" в первом сете будет картаа "Все ваши существа имеют охренение 1", а во втором сете, возможно, будет карта "Положите каунтер -1/-1 на каждое охреневшее существо под контролем целевого игрока". Так что турнтуслаг будет, но, видимо, зимой. (Я всё понимаю, он из первого сета, МаРо регулярно сам себе противоречит, это магия, детка, мвахахаха.) Ну, мне всегда казалось, что это оттого, что приходит подрафтиться куча народу, который хотел просто посмотреть на новые картинки. Кроме того, стоимость раров ещё не ясна и поэтому у молодёжи куча первых пиков идёт прямиком в обменник "все рары по 20 рублей", а ты получаешь Mulldrifter'a c круга, потому что он коммон и вообще его никто не удосужился прочесть.

Действительно, хотелось бы деклистов. И ссылку на каверадж, если такой есть. Хочу посмотреть на лица итальянских зрителей. :blink: :blink: Валера, ты же любишь чужие посты править, а как грамматику надо - так нет тебя. Сам давай, не зря ж ты модератор.