phosphorus

Как правильно замечено - у нас с Мишей очков поровну. В этот раз я в финал не вышел. А судя по высказываниям на форуме - теперь все балансами да стилами прийдут, или по 15 карт хейта всайживать будут. У меня вообще есть шансы? )))

Ваня и маверик явятся. Я кстати тоже - кладите ваш убогий хейт БУ-ГА-ГА!!!

Я думаю все и так прекрасно понимают, как дело было. А от неосторожных слов (как выяснилось) можно и Деку схватить. Так что я воздержусь.

Да, давайте уже закроем тему.

Как бы нет.

Вот кстати полная переписка. Выкладываю за Илью т.к. он сейчас уже в метро видимо. *** сегодня в 12:06 воть: Я не знаю, почему С. Педан решил, что я ему признался. Я лишь согласился, что кидание кубика - нарушение правил. Моя переписка с С. Педаном: Отправлено 09 Март 2011 - 12:10 Сергей, можно мне услышать прямо? За что, как, что и почему? Отправлено 09 Март 2011 - 12:29 Добрый день. Согласно Уложению о наказаниях DCI: 5.3. Unsporting Conduct — Improperly Determining a Winner единственное наказание за такое - дисквалификация. Репорт о каждой дисквалификации отправляется в американский офис DCI на основе письменных показаний игроков. Поэтому прошу в субботу либо быть в Хоббите и написать бумажку при мне или оставить показания у организаторов в клубе. Если повезёт - суспенд не дадут. Отправлено 09 Март 2011 - 12:30 Окей. Вы сами пишите "единственное наказание за такое - дисквалификация". Тогда причем здесь суспенд? Отправлено 09 Март 2011 - 12:34 Поскольку информация о всех дисквалификациях отправляется в американский офис, он может принять решение о саспенде. Но в твоём случае по идее не должен. Отправлено 09 Март 2011 - 12:58 я согласен, что это нарушение правил. Но вот, что меня тревожит: насколько я понимаю, такие вещи решаются после диалога с игроками на турнире при фиксации нарушения. 1. На турнире никакого нарушения зафиксировано не было, и диалога, соответственно, тоже не было. 2. Тот пятничный турнир не был dci турниром. Иначе я бы видел его в списке своих events в dci центре. Доказательством моей вины служит лишь цифровой отчет, опубликованный по прошествии почти недели после турнира. Достаточно ли этого? Я не спорю, я лишь хочу выяснить правду. Отправлено 09 Март 2011 - 13:04 Пятничный турнир был DCI-турниром. Я, как отчёт твой прочитал, приостановил отправку, но Баженов сказал, что это не требуется, и максимум в следующую среду ты его увидишь. И отчёта вполне достаточно. Отправлено 09 Март 2011 - 13:10 ясно. Значит, в субботу мне надо прийти в Хоббит? Отправлено 09 Март 2011 - 13:12 Тебе и Олегу надо будет дать письменные показания. Будет лучше, если вы напишите их в моём с Мишей присутствии. Отправлено 09 Март 2011 - 13:13 в какое время нам подойти? Отправлено 09 Март 2011 - 13:14 В любое время в течении дня. Отправлено 09 Март 2011 - 13:16 ок Олег, только сразу ответь, а то мне уходить нужно. ***

Просто для справки. Я ничего Педану в личку не писал. В той переписке с Педаном, которую мне присылал Илья, я никакого признания не нашел. И вообще признанием считается только подписанные лично показания, а не сообщение в личке или на форуме. Если кто не в курсе - все написанное в интернете по определению обезличено т.к. даже под твоим логином-паролем (если очень захочет) может зайти кто угодно и написать что угодно.

Предлагаю действительно оставить в данной теме только отчет Ильи, а весь флуд, если кому угодно, перенести в отдельную тему. И вообще не знаю из-за чего весь сыр-бор. Правила нужно соблюдать. В частности правило "не доказано - не виновен". И я и, я уверен, Илья никогда специально не занимались читингом и не нарушали правила. Я про эти гребаные кубики и связанные с ними правила сам точно не знал до недавнего времени - можно или нельзя. И когда мы НЕкидали эти кубики мне (и Илье наверняка тоже) просто как-то в голову не пришло - что это нелегальное действие, мы НЕ сделали это не осознавая факта нарушения (возможно именно потому, что считаем подобное правило не слишком правильным). Тем не менее, если бы допустим меня кто-нибудь засек и сказал, что выявление победителя броском кубика - нарушение правил, я бы согласился с любым решением судьи и написал бы хоть тысячу честных объяснительных. Но ничего подобного не было. Нет никаких доказательств, кроме написанного Ильей, возможно нафантазированного, отчета, но нас все равно хотят наказать. Вот с этим я не согласен. Ведь это не было признание, с подписью, датой и заверенное нотариусом, в здравом уме и твердой памяти. Это всего лишь отчет. Илья ведь мог просто описаться, ошибиться и т.д. Вот он например пишет, что выиграл 2-ю в 3-х хитах, хотя я точно знаю, что в хите. А может мы бросали кубик за день до этого, когда играли по фану, но он перепутал. Да все может быть. Но это судью почему-то не волновало. Возможно, есть четкие правила, как должен себя вести себя судья в таких ситуациях и Сергей им четко последовал. Судья - есть судья. Правила - есть правила. Но, как я понял, нам объяснили, что обоим уже дали Деку за тот турнир и вполне могут дать даже Саспенд после разбирательств с DCI. Если кто-то напишет, что ограбил на пару с одним из вас банк - вас что, обоих должны сразу посадить? Даже если кроме этих слов других доказательств нет? А вдруг он просто пошутил неудачно? А вдруг это все - не правда? Даже если потом тот, кто написал, откажется от своих слов - вас все равно должны судить, вы должны оправдываться и ждать-дрожать решения своей участи? Я с этим не согласен. Это не честно. Поэтому в ответ тоже можно поступать не честно.

В целях гуманитарной помощи тролям напишу, что мы с Ильёй ушли в отказ и написали что он мне сдался. Теперь ждемс P.S. всё написанное в данном посте имеет защиту от Педана, является собственностью меня и вообще не правда.

Развели тут... Не в оправдание себе, но все же замечу, что кидание кубика при ничье (на мой субъективный взгляд) является самым минимальным читерством из всех возможных - можно договориться, чтобы выиграл тот, у кого дека под метагейм топа больше приспособлена, можно договориться с помощью подкупа, анальных угроз и прочей лабуды - и все это будет неправильно т.к. нарушает шансы других игроков и борьбу продолжает определенная дека и игрок. В случае когда оба оппонента согласны сдаться - одни из них все равно сдастся (если они не идиоты) и результат будет тот же и без кубика. А если ничего не меняется - то в чем кроме нарушения правил зло? Кому это повредило? Я понимаю, что всегда найдутся игроки, которые сами никогда не нарушают правила и готовы снять три шкуры с любого, кто нарушит. Это их кодекс, это надо уважать, но это бывает некрасиво. Мы ведь с вами не протуры ежедневно играем за бешеные бабки. Мы просто отдыхаем, шлепая карточками по столу в подвальчике - в свое удовольствие. Правилам безусловно нужно следовать. В цивилизованном мире если вас в чем-то обвиняют, то происходит суд, где рассматриваются улики, выступают адвокаты и прокуроры, и если улик недостаточно, или например присяжные против - подсудимого оправдывают, даже если он явно виновен в глазах обвинителей. И никто не вправе мешать этому - это закон. Подсудимые бывает врут т.к. никто не хочет наказания, особенно если оно достаточно сурово (или они просто не согласны с теми законами, по которым их судят) - это система. Если считаешь человека виновным - докажи.

Мне точно было интересно ))

Не хотел обидеть покс. Правда ))

Твоя правда, я в финале уже никакой был, да и щас еще температура - вот и нафантазировал. Щас поправлю.

С утречка чувствую себя не очень, но деваться некуда – надо Легосе поддерживать. Кое-как доезжаю до Саргоны и вижу народу тоже не очень, а минут 15 осталось до начала. Все в тулупах и валенках – холод в Саргоне замогильный. Слушаю мрачные речи о максимум 8-ми участниках - от народа и обещания никогда больше не приходить на подобные сборища - от Романа Николаева лично. Стреляю второй ильготтен у Андрея Белостоцкого ибо чудо как хорош. Записываю лист. 13 человек набралось, пессимисты поутихли. Поехали. 1 раунд Андрей Белостоцкий Моноблек Заранее настраиваюсь на хорошую игру – с Андреем по другому не бывает. В не зависимости от результата )) В первой довольно быстро кручусь, несмотря на летевший в меня пару ходов дискард. Во второй меня порют нантукой, дискардят и складывается ситуация, когда надо играть либо через иль готтен (на руках), либо дроваться диминишенг ретурнсами. Первое надежно вносит на 20, но рискует нарваться на грейвхейт, второе несколько рандомно. Решая играть через ретурнс начинаю кастовать. После второго спела Андрей интересуется с покерфейсом о количестве карт упавших на кладбище в этот ход. Их всего две, я решаю что у него черная ловушка, для меня безопасная, и меняю решение - крутить через ильготтен. В итоге получаю справедливую фею в оба тютора от хитрого Андрея. Бывает. В третьей наваливаю 16 гоблов на первый и Андрей не успевает. После немного рассуждаем о типичном сайде моноблека. 3 очка. 2 раунд Михаил Протасов Зоопарк С зоопарком у меня сложные отношения… В первой меня довольно бысто порют, комба не складывается, приходиться крутить через диминишинг, с которого я радостно поднимаю толпу пондеров и земли. Во второй дикарка смотрела на мою тошноту на второй (вроде даже чантом прикрыл – так все хорошо было). В третьей я никак не могу поднять разгона, зато поднимаю земли и баунс, которым отбрасываю весьма небыструю сдачу оппонента на несколько ходов. Все как-то медленно, начинает болеть голова, объявляют ходы. К моменту закрутки хитов уже опасно мало и приходится крутить через ретурнсы, с которых я поднимаю много вкусного, но не способствующего продолжить в этот ход. Офигевший от такого, оппонент, как ни странно, меня не убивает и на следующий ход я выстреливаю в его 17 тендрилсами на 18. В респонст в меня хеликс с сака фечки, я в 19, оппонент в хите и не убивает меня след атакой. Ничья. В тот день говорят вообще комбы с агро в ничую часто играли – такие у нас быстрые комбы в питере (сказывается близость Финляндии и Эстооонии). 4 очка. 3 раунд Бошка болит – говорит Айболит Иван Родионов маверик Накануне мы тестились с Ваней и пришли к выводу, что до сайда матч почти мертвый. Поэтому Ваня принимает волевое решение сдаться в первой и продолжить после сайда (экономия времени на третью партию – это очень важно, Финляндия, Эстония, я уже говорил). Я сильно обрадован – небольшой, но все же шанс, проиграть первую меня обошел. Зато после сайда у Вани полный набор – я знаю )) В итоге во второй я честно утыкаюсь в пару лучей, а для гобла мне все время не хватает сломанных ваней земель. В третьей я на третий вкатываю 18 гоблов с защитой от ловушки в ванин мулиган до 5. Пронесло. семочка. У меня еще было время полежать на лавочку и осознать, что костлявая рука гриппа пришла за мной, до вывешивания парингов. Лежать на лавке – так круто! 4 раунд Влад Сергеев Дредж Я думал эльфы )) Первую сливаю на второй ход после двух недопондеров. Во вторую хитро положил штормом на топдеки тендрилс я кручусь через виш и готтенсы на много. В третьей Влад небыстр, да еще и промахивается терапией по вишу, позже всеже хитро ломает один глаз в репонс на второй – что к счастью было некритично и я кручу. Потом оказалось – что у них у ихоридов вообще модно артифакты ломать )) десяточка. Все быстро - иду в аптеку за допингом. Топ 8 Падве Владимир Дредж (их явно недохейтили сегодня) Первую честно кручусь с тошноты на второй. Во второй торможу ихорид чантами, а сам просто торможу. В итоге получаю все те же люли, только на 4-й ход. Мудил и не победил. Повеселил какой то дизенчант в мой петаль в ход аварийной закрутки – жаль этот +1 спелл не помог )) В третьей торможу оппонента чантом, но сам уже не торможу и кручу что надо на второй. Спасибо Кириллу за заваренный колдрекс. Пью допинг и болею за покс против хайтайда (Антон прости, но с поксом реально легче). Топ 4 Николаев Роман Покс. В первой меня добросовестно дискардяд и ломают, но надежные брейнщтормы прячут на топдеке что надо – в итоге стошнил как надо. Во второй я дико некрофил, начинал закрутку 2 раза и все время просчитывался на 1 ману. Вообще кто-то хотел, чтобы я вторую выиграл, т.к. стартовая была шикарна, оппонента флудило, я топдекал как бог (кое-кто в зале очень бурно реагировал на мои топдеки). В итоге меня запороли мишкой. Еще там были лучи – но это мелочи )) В третьей сдал чудо-руку клонов дискардь что хочешь, и закрутил на второй, глядя на тапленд Романа. Финал Михаил Протасов Зззууу Я больной - хочу домой. Ваня и Илья подбадривают меня. Говорят что-то очень успокаивающее и позитивное, но что именно до меня уже не доходит. Перед началом ведем разговоры о земельном разделе – Андрей предлагает делить дуалку на базовые гору и лесок, я тоже предлагаю какие-то радикальные меры о том как «взять все и поделить», но Михаил видит где-то подвох и решает играть без сплита. Зря Даю себе установку на максимально быструю игру. В первой оппонент мулиганится до 5 и начинает как бурн двумя болтами + держит 1 гору открытой. Я на второй плюю на все и без защиты тошнюсь до 5 (до 8 не получилось) с итоговыми тендрилсами на 20. Оппонент демонстрирует мне фаербласт на руке и 2 горы на столе. Главное - знать меру! Во второй я закрутил через ильготтенс на 1-м кажись. Вообще я сам уже запутался как там в финале что было - совсем никакой был. Получаю бустер + тайгу, Ваня раздирает на портянки покс на соседнем столе за третье место, все фоткаются, все довольны, кто-то обещает отомстить на следующем турнире контртопом и все вдруг внезапно осознают что все еще только начинается и за первой волной всегда приходит вторая. Играйте Легосе, будьте здоровы!

Буду!

"И во-вторых - на эти самые 200-рублевые турниры за дуалки тоже разрешить 10-15 прокси! Пусть подтягиваются и пытаются выиграть те люди, которые сейчас не могут в полную силу реализовать свою деку из-за отсутствия ключевых карт. А так все будут примерно в равных условиях. Запроксил ключевые недостающие карты, пришел, заплатил денег, выиграл дуалку - по-моему, хороший план." Вот почти со всем согласен, что Сергей написал, кроме этого. Выигрыш дуалки раз в два месяца никак нельзя рассматривать как меру по увеличению кардпула игроков. Это слишком мало. Да и не выиграет её новичек. А вот использование прокси на серьезных турнирах может отпугнуть некоторых игроков (Glazoed) и лишить стимула докупать нужный картон в деки с 10-15 проксями (типа зачем, если во всех турнирах можно участвовать и так). Я против прокси на крупных турнирах. Только на регулярных. Смотрите шире, думайте глубже!

"что в качестве призов на эти же деньги надо выдавать кубки или памятные медали" Пардон, месье, я ничего подобного не говорил. цитирую для тех, кто невнимательно читает чужие посты: "Я скорее пойду играть турнир без призового фонда, но с памятным кубком или медалькой в призах, чем за сомнительной ценности картон, от которого, как и от бустеров, надо избавляться." Если все еще не понятно приведу пример: "Я скорее застрелюсь, чем надену эти бесформенные валенки!" Прочитав такой пост ты будешь утверждать, что я рекомендую всем поголовно и как можно быстрее стреляться.

А для этого надо ограниченно разрешить прокси на регулярных турнирах. А на больших - нет, чтобы у тех, кому формат понравился в серьёз, был стимул покупать нужный картон. Причем одалживание дек - не замена прокси. Это две большие разницы - своя дека с некоторыми проксёными картами, или одолженная у постоянного игрока колода, в которой нет ничего твоего. Только во втором случае есть стимул что-то докупать.

Я считаю, что развитие легасе коммьюнити - это увеличение его численности, а не качества картона узкой группы игроков.

Я, блин, не понимаю. Вы все странные такие. Рассуждаете о развитии легасе, привлечении новичков и т.д. и тут же предлагаете на турнирах выдавать призы дуалками да форсами по себестоимости. Это всегда плохая идея - выдавать призы картами (кроме случаев, когда они таким макаром достаются значительно ниже своей стоимости). Да, для любого, кому нужен комплект форсов - выиграть форсу приятно. Но тем, кому не нужен этот комплект, это только прибавит геморроя по поводу продажи/обмена карт. А любой новичек вообще не поймет о чем идет речь и насколько крутой приз ему там светит (да, да, джейс 2.0, конечно, всем понятен). Вся затея очень напоминает автоматы, где за денежку можно попытаться вытянуть плюшевого мишку захватом - полная хрень )). Кому нужен картон - купите, у того же Ильи наконец, или закажите ему. Я скорее пойду играть турнир без призового фонда, но с памятным кубком или медалькой в призах, чем за сомнительной ценности картон, от которого, как и от бустеров, надо избавляться. Только бустера легче конвертировать.

Почему я люблю крупные турниры? Я люблю крупные турниры потому, что они крупные. Там больше народу, все серьёзней, интереснее призы, к ним есть стимул готовиться у тебя и ты знаешь, что другие тоже готовы. Вот почему я люблю крупные турниры. Почему я за то, чтобы легасе было и в Хоботе и в Саргоне? Потому, что так удобно большему количеству народа и рано или поздно суммарное количество легасе магов увеличится. А чем больше легасе магов в Питере тем больше можно собирать крупные турниры. Почему я за то, чтобы играть крупный турнир раз в 1-2 месяца? См. "Почему я люблю крупные турниры?" Почему я за то, чтобы он стоил не слишком много? Мне денег не жалко, просто лучше 16 человек по 100р, чем унылый турнир 8 человек по 200р. Почему я за разрешение проксей на обычных легасе турнирах? Потому что аппетит приходит во время игры. Есть разница между "купи и попробуй" и "попробуй и купи", особенно для новичка. Кое кто рассказывал мне, что тогда заполонят наше легасе толпы новичков с 4-мя джейсами в типовых деках. Он не прав. Даже если они и прийдут - хорошо, пусть отведают настоящего легасе. Почему я сам не занимаюсь развитием легасе? Потому что я ленивый/занятой сукин сын и, слава богу, у нас есть люди, которые этим занимаются! Играйте легосе! Будьте здоровы!

ИМХО, 5 туров топ 8 лучше, чем топ 4 т.к. так количество матчей против хороших игроков/дек выше на пути к финалу.

Илья, ну ведь ты такой крутой игрок, такой крутой...)

Я много с ними играл. Позволяют сдавать мегаагрессивные руки. Парит контроли и рампу, но ситуационна против агро. Лучше всего себя показали в версии боросов а-ля моноред со сплешем на белый (барели-шмарели) - без эквипов, но с 8+ бурна.

Ну, он на то и Брожек, куда мне до него )))