phosphorus

Да, гидеон в основном матчи с другой агрой правит. Но и контроли от него страдают сильно, если пропихнуть например после консюма или джейса т.к. избавиться трудно - джейсом не побаунсить, бурном не закидать, существами не забегать. Думблейд да кондемн с интузеройлом - все разумные ответы. Ключевая фраза "если пропихнуть".

Всем тем, кто еще по каким-то причинам играет боросами. Мир меняется. Меняется метагейм. Меняются мейн и сайд топовых колод. Нужно приспосабливаться. Возможные карты-ответы текущим угрозам. Всё это в основном работает против злейших врагов (UB и UW) - проверено. КОС. + Переживает масремувал, утилизирует земли, угрожает ультимейтом, трудноубираем контролями и идеален после враса/консюма из-за хаста. - его КОСт, ничего не делает при неагрессивном начале, не комбится со скайфишером. Красная экспедиция. + Стоит дешево и идеальна на 3 ход, 7/1 не убивается сорсери-ремувалом, а сама экспедиция вообще почти ничем, некоторые деки не имеют мейновых ответов на 7/1, трампл пронисит 1 хит даже сквозь титана и персекьютора. - Идеальна только на старте, умирает от любого чиха, одноразовая. Друзья-хавки. + КА зашкаливает - 80% это +3 существа, летает - в формате мало флаеров, чистит деку для регулярных лендфолов - 1/1 флаер за 2 маны, стимулирует иметь на столе 2 белых земли, чистит деку для регулярных манафлудов Юра Гидеонов. + Позволяет пробиться через стенку существ, трудноубиваем, убивает затапаных бивней - 5 кост Старый добрый бушвокер. + Позволяет ударить хастом в открывшееся окно самому и захватить с собой медленную геопеду/рысь или фишера, комбится с флаерами и большим присутствием на столе - никудышний 1 дроп, 2 красных на активацию, иногда ничего не делает в матче с другой агрой Наверняка у вас есть другие мысли по этому поводу - делитесь.

Присоединяюсь к последнему посту про титана. Я много какие матчи от нечего делать тестил и почти всегда черный для оппонента неприятнее. Исключение - это деки с флаерами и прочими эвазиями. А с разной рампой в разных ситуациях оба титана что-то делают.

Я пока не видел ни одного билда, играющего шаттерами в сайде. Максимум пара ревоуков лежит. Именно поэтому с квестом и проблемы - в сайде нужно место против других дек. Кстати об УБ. Фраза "контроль может проиграть только при очень раковой сдаче" верна прямо пропорционально количеству ремувала у контроля. 4 думблейда и пара интузеройлов маловато для плюсовой 1-й партии с правильно сбилденными боросами, даже не смотря на наличие неприятных джейсов и персекьюторов. А если плюсом идут дисфуги, ратчетбомбы и прочие вурмкойлы с консюмами - тогда да, выиграть очень трудно и только при солидной стартовой руке. Собственно это и происходит после сайда. Из протещенного при хорошей сдаче помогают только косы, иногда СЗ-меч, совсем иногда марки. Белый асеншн не спасает. Вообще стоит признать, что если оппонент имеет возможность хорошо и главное правильно посайдиться - то боросам мало чего светит во 2-3 играх.

Ну, пока квест не стал слишком популярен улучшать ситуацию не надо. Просто обидно сливать еще более дешевой дечке, которую уже каждый второй кто не поленился собрал - и без этого есть плохие матчапы. Да и в сайде место не резиновое и, как показали тесты, обычный антиагро сайд типа комбы с ошейником и допремувала - с квестом не справляется. Ибо квест на 1-2 это 80% слив, существ там много, всех не перебить, быстро не запинать и тому подобная фигня... Journey to Nowhere на всех сайдовых фаерволкеров да еще с ребаундящайся протекцией не хватает, а что такое фаерволкер с навесками для бороса - лучше даже не думать.

Вот всегда приятно, когда новички разумным декбилдингом занимаются - всякие планы пересайда и хитрые техи придумывают, а не тупо нетдечат.

Меня просто убило... ты ими пробовал играть в деке с 12-ю фечками - угадай кого он больше парит? А на счет матча с UW - у Mrm83 версия без эквипов, но с мейновыми Journey to Nowhere и Koth of the Hammer - ровно теми картами, которые против УВешки хороши. А я тестил версию с эквипами - более распространенную. Она более гибкая но, к сожалению, в обиду матчу с УВ.

Играл в субботу питерский геймдей боросами. Слил первую и в финале - обе синебелым. При средних сдачах у обоих УВешка выигрывает не парясь. Кондемны, стенки, парни 1/3 и врас с банеслеером... перезагрузка не происходит. Выиграть можно только если там не раздали этих самых стенок и ораклов. UB в этом смыле намного лучше - честные размены 1 к 1 боросам не так страшны и матч в целом в плюс. С остальными основными колодами первая в плюс, а дальше как сайд ляжет. Ну и конечно всегда можно слить из-за различного рода скрю.

Tifling, аллики появились, собрались в несколько вариантов играбельных дек и все, обсуждать особо нечего. Почти все что можно уже попробовали и пришли к правильным выводам. Нельзя много поменять в деке, в которую влазит очень узкий набор алликов и которая отчаянно нуждается в выкладывании одного или больше существа в ход. Новых алликов, как тут уже говорили, больше не выпустили, а разбавлять деку другими картами - верный путь к сбору НЕ алликов. Твои вопросы для обитающих здесь троллей звучат как предложение приделать сантиметровую стальную броню к гоночному болиду - не стоит, для этого есть танк. Просто собери тот лист, который здесь предлагают и начни играть. И если тебе после десятка игр вдруг покажется что нужно что-то поменять - то возьми и попробуй.

Да, может я в реальности нанекрофил с оплатой, спасибо что подсказал. По крайней мере сделать хотел как написал

Закончилось это замечательное событие. Большое спасибо организаторам и всем игрокам. Куча эмоций, иногда даже положительных. Хочется чутка из них выбросить на "бумагу". Букав будет много, читать не обязательно - я никуда не прошел Итак, за недельку до опена я начал думать чем играть. Два дня размышлений над декчеком, чтения форумов и проверки наличного в тиме и городе картона привели меня к решению играть новомодным меднес-сюром, под что даже были прошены и москвичей тропики и форса. Однако тестинг в день отъезда меня совсем не впечатлил, UG показывало себя в моих руках как УГ и мне не хватало больших парней типа тармо и реликвария. Дополнительные поиски дали мне лист GW Survival от Stork неплохо выступавшего на мвс-лиге. Тесты показали, что эта дека в моих руках играет, и единственное что напрягает - большая неспособность против любой комбы. Были спешно послан запрос в Москву на недостающие саванны и каракас, а я принялся размышлять, как-бы посплешить в синем контру не повредив GW-варианту, что положить вместо комбы Iona - Loyal Retainers, стоит ли добавлять мистиков и эквипы, Spellstutter Sprite и прочие хитрости. В четверг ночью четыре Питерца выехали покорять и порабощать. Кроме меня присутствовали: наш водитель и мой тиммейт Илья Щербаков игравший Cephalid Show Deck, Антон Лазарев с мерфолками и Миша Шабалов, настрелявший картона на экзотические 43-lands. Погуляв в пятницу по городу все в итоге собрались в Цеху начали трейдиться, теститься и стрелять картон (спасибо Exhume и kremen). День запомнился халявной пицей и с трудом увенчавшимися успехом попытками найти 1 мемнита в деку. Поздно вечером мозги работали плохо, попытки добавить синий в деку ничем хорошим не заканчивались и я записал лист несколько отличающийся от листа Stork GW-варианта с фирменными техами в виде Memnite и Scryb Ranger и очень тупым и неоттещенным сайдбордом который я даже не буду приводить. Мейндек: Наступило утро, скорый перекус йогуртом перед началом туров, встреча остальных Питерцев, готовившихся к соревнованию более серьезно, и наконец первый тур. 1 тур ХЗ что за товарищ - я потерял бумажку. Играл контртопом. Первый. В первой сдаю себе много приятного, половину контрят и убивают, но оппонент не собирает кусочки лока и через несколько чампблоков его запарывает венживайн под повышениями. Начинаю сайдиться, понимаю что сайд хреновый, сайжу 3 иголки и геддоков. Во второй я начинаю с иерарха, а мне на второй ход собирают контртоп, который к счастью оказывается не в силах поконтрить двух рыцарей реликвария 2/2. Товарищи принимаются методично впарывать оппонента, так и не выростая выше 2/2 из-за крипта. Позже к ним из-под лока прорывается имеющий редкий 4-й кост венживайн и заканчивает партию. 1_0_0 2 тур Агапов Александр. UGW-cюр с мистиками и виалами. Интересная дека. Второй? В первой меня поскрючило, и имея на руке все что необходимо я проиграл по темпу. В декке у оппонента лежали Spellstutter Sprite которые в паре с его сюром, скви и кучей маны надежно защитили от моих квазальцев, а также мистики, натаскавшие триллион железных побрякушек для его феек, которые и решили исход над наземными войсками. А также мейновая Faerie Macabre сказавшая пока моему скви. Сайжу 3 грипа Во второй толстые мужики потихоньку продавливают толпу феек и мистиков при поддержке грипов и квазальцев убивающих сюры и еквипы, но оппонент отчаянно сопротивляется, объявляют пять ходов, с той стороны по прежнему стена разноцветных существ, но вовремя поднятый сюр собирает мне машину смерти в виде Scryb Ranger и 2-х мамарун. 1_1_0 Партии запомнились очень медленной игрой оппонента, еще медленней чем моя 3 тур Ильяс Ландиков. Алюрен. Первый. В первой я пору парой шаманов и реливарием, а оппонент выставляет стенки!?, которые я ремувлю двумя свордами. Не поняв что за дека передо мной, я не сгонял за геддоком с шамана или вастиком с реликвария - в итоге оппонент в 2-х хитах поднимает 4-ю и ставит алюрен. Всёбля-комбабля. Сайжу грипы и геддоков. Бодро начинаю с иерарха, затем геддок + вастик, затем реликварий, затем шаман. Оппонент отвечает стенками и финксами - по земле не пройти, шаман за рейнджером - будем залетывать, реликварий ищет вастик - не дай бог 5 ман и баунс в геддока. У оппонета 4 земли, он затапывется на брейншторм + финксов. Я понимаю, что реликварием надо искать 3-й вастик, ломать еще землю и искать маму рун для установки геддок-лока. Дальше происходит что-то странное. Поднимаю топдеком вастик ищу маму рун, ставлю и как идиот дропаю вместо вастика саванну, потом осознаю свою ошибку, в расстройстве сакаю саванну и пытаюсь найти 4-й вастик. Оппонент разочарованно глядя на маму спрашивает, подестроил ли я ему землю, я отвечаю да, просматриваю всю деку, вспоминаю, что играю не трешхолдом и тут только 3 вастика, обиженный на себя нахожу гайку и говорю, что нет. Радостный оппонент возвращает землю и в свой ход закручивается через аллюрен. Существа на руке у меня не было, чтоб найти еще и квазальца. 1_1_1 Короче, сам дурак. 4 тур Эдуард Мирный. Вегас БГ. Всё еще пребываю под впечатлением от проигрыша аллюрену. Играю очень рассеянно и неаккуратно, о чем оппонент мне постоянно делает замечания. Вроде первый. В первой рука без сюра, но с иерархом и тушками. Я потихоньку выставляю, опонент мне всё потихоньку сакает, после скащенного за кост венживайна оппонент, вроде как, рванул с кофферса пердид и всех положил, но на руке было еще + вастик в кофферс. Потом попозже мне поставили титана, я что-то курил с чампблоками венживайнами, поиском шаманом и в итоге укатал оппонета венживайном под мамой рун и повышениями. ХЗ что сайдить, в сайде нет ничего стоящего кроме иголок и хрупких фигурок - все это и ложу. Во второй оставил странную руку с двумя сюрами и мамой, мне вроде поставили арену на первый и убили все что было запинав черным титаном и демигодами. В третьей остается мало времени, и мы с оппонентом сдаем руки типа угроза/ответ. Я последовательно кащу 3-х тармо и шамана, каждый из которых от чего-то гибнет, реликвария 3/3, которого оппонент зачем то понизил до 2/2 экстирпейтом в фечку. Атака рыцарем была всего одна после чего он тоже что-то словил с топдека. Дальше мне грохают сюр новым натуралайзом за G, я успеваю через него скинуть и поискать венживайна. Игра длится еще какое-то время хз чего там происходило, обьявляют 5 ходов, на 4-м (моем) ходу на столе такая ситуация: У оппонента пердид, 11 хитов и доступно ман 5-6 - спасибо кофферсам, в руке похоже пусто/земли. У меня на столе реликварий, венживайн и сюр, в руке тармо и земля. В кладбище 2 венживайна. На столе Horizon Canopy и 4 земли. Нужно убить оппонента. Для этого нужно поднять венживайнов. Для этого нужно сыграть 2 существа. Причем второе после взрыва дида. Причем до комбата. На руке только тармо. Оппонент дид не рвет - боится поднятия венгевайнов. Но шанс есть! Лучший момент всего выступления Скидываем тармо - ищем квазальца. Ставим квазальца и пытаемся рвануть дид. Оппонент пытается взорвать дид. В респонс реликварием ищем из колоды гайку. Гайкой получаем 2 маны за рыцаря и венживайна. Всё на кладбище. За зеленую сакаем канопи - остается саванна и 1 зеленая в пуле. Молимся на топдек. С топдека поднимаем шамана, кастуем, понимаем 3-х венгевайнов и сносим 12 хитов! Ради такого стоит играть магию. 2_1_1 Игра запомнилось тотальной неверой оппонента в меня и ироничными комментариями вроде "Так, сакнул фечку, молодец, догадался найти земельку?" или "Нашел гайку, хорошо, что дальше - у меня 11 хитов!" 5 тур Денис Смирнов, UBG-landstill Второй. В первой оппонент получает гигантское преимущество с двух стендстиллов, с которым мне не справиться + пару раз чистит стол пердидом. Сайжу иголки и геддоков. Во второй у меня сдача из геддока, рутвалы, двух иголок, иерарха и фечки и вастика. Начал с иерарха, оппонент ставит фечку. Я ставлю иголку - в респонс фечка-дуалка игла на пердид. Убиваю дуалку вастиком, оппонент грустно брейнштормится, ставлю геддока. Потом я наваливаю а оппонент сидит на 1 земле пару ходов и не успевает. В третьей идет бой на равных, мне экстирпейтят венгевайнов, контрят сюр и еще что-то, в итоге у обоих пустые руки, сидим на топдеках, но я поднимаю земли и сюр, а оппонент плодилку червей с ретрейсом и земли. Меня упарывают 5 червяков 1/1 :( 2_1_2 6 тур Максим Волков. Survival-order-elves! Хожу первым. Оппоненту не раздали, так что я понял что это эльфы, но не понял какие. Сайжусь как против сюра, потом передумываю и сайжу просто пасов и фигурки. Во второй оппоненту раздали немного лучше, хотя и с сюром и с землями и с существами. Просто у меня тоже все было, включая квазальцев. 3_1_2 7 тур Сергей Инясевский, BG-pox Второй. В первой мне ломают все что можно всем чем можно, заставляют сакать, скидывать и еще раз сакать. К счастью мне исправно приходили земли под синхолы и вастики, и я имел возможность пропарывать оппонента периодически. В итоге, когда кошмар с той стороны кончился он поставил пару конфидантов, а я связку венгевайн + мама + иерарх. Сенсей не помог ему не списать с себя 1 хит. Пытаюсь посайдиться и понимаю, что толком сайдить нечего. Убираю 2-х венгевайнов как тяжелокостных и сайжу пару иголок. Во второй мы играем в поставь/убей, но я где-то успеваю зацепиться сюром за скви и венживайна, после чего все отправляются на кладбище, включая сюр. Через ход я поднял второй и через связку скви-рутвала-мемнит поднял венгевайна для летального наезда на оппонента, который не видел сенсеем решения в ближайших 3-х картах Стендинги у Сергея были выше, он кое чем уговорил меня сдаться, чтоб у него были шансы пройти в топ 16. Хотя потом выяснилось, что все равно шансов небыло - ни один 13 очковый не прошел. 3_1_3 (4_1_2) Примерно с тем-же успехом выступил и остальной состав нашего экипажа. Зато остальные члены питерской делегации не подкачали (особенно некоторые) и показали что тестинг и скилл значат очень много. Всем удачи! Легосе это круто!

Спасибо, пошел договариваться о поездке. К кому если что обращаться?

Дорогие московские маги! Может у кого найдется на поиграть на опен простому Питерскому магу: 3-4 Tropical Island 4 Force of Will Желательно к Московскому пятничному легасе, на которое при нахождении всего я приеду потеститься. Если найдется - получите +1 игрок и спасибо ))

Вы тут досчитаетесь. В итоге придут обе команды с одинаковым соотношением основных кошерных колод, просчитанном "на калькуляторе" и сыграют в ничью

Да, в Хоббите с организацией есть проблемы. Бывает, написанные в расписании турниры начинаются совсем не тогда, когда написано или не начинаются вовсе. Пару раз было, что расписание в самом клубе, в группе контакта и на сайте хоббита кардинально отличалось - и ХЗ идти на турнир или нет. А недавно, 19 сентября, у нас прошел GPT Bochum на который собралось аж 8 человек! Думаете он был внесен в расписание или новости группы? Наивные...

Sphynxx такой детальный список основных меджик-навыков составил - просто хоть сейчас начинайте по нему курс лекций!

Я за всеобщую роботизацию! Эх, записывайте...

Практика показала, что 8 постов - многовато, часто нужна 5-6 земля, а не пост. И пульс в два поста сильно парит. А кантрипами, будь моя воля, я бы еще 4-мя играл - настолько они важны для этой деки. Temple Bell отличная карта, я пробовал и с ними конечно, и они прекрасно лежат вместо дискарда и эликсира - кому как кажется актуальнее. Вообще, дека примерно одинаково хорошо играет при любом разумном варьировании 5-6 карт не относящихся к ядру комбы - у кого какой метагейм, тот то и кладет.

Выложу и я свой лист. На потребу времен сив быстёр и стремителен. Меньше тапАртов, больше земель и чудесный разгон Everflowing Chalice. Комба в 100% концентрации, Angelsong и чутка точечного дискарда для критического момента. Нету мешавшихся раньше халков - все равно убиваем тезеретом в 90%. А на случай если они случайно все умерли - второй шанс в виде Elixir of Immortality. Колокольчики не влезли т.к. в таком быстром метагейме на третий ход есть куда более нужные действия. 4 Everflowing Chalice 3 Mistvein Borderpost 3 Fieldmist Borderpost 4 Kaleidostone 4 Prophetic Prism 4 Time Sieve 4 Howling Mine 1 Elixir of Immortality 4 Time Warp 4 Open the Vaults 4 Angelsong 2 Tezzeret the Seeker 2 Inquisition of Kozilek 8 Island 4 Plains 4 Marsh Flats 1 Swamp В сайде контра, белые леолайны, баунс и еще что-нибудь.

Ну, какбе, то что ты описал в плане обыгрывания УВ - это идеальный случай (когда пришла и комба, и разгон, и маны вагон). В реальности все бывает куда хуже... пропорционально количеству пришедшей оппоненту контры.

Вдруг кому интересно... Сегодня достал из чулана свой таймсив и немного тестил с новым валакутом на титане. Из 12-13 игр валакут успел 3 раза - был приятно удивлен. Тестил с новыми УВ и пожарами - как и следовало ожидать маналик парит сильно. Если самому не играть мейном контрой или дискардом - матчи в минус. Если играть - скорее в плюс.

Сорри, кипятьться не буду Против сайдовых демонов ничего не имею против - неплохой тех против УВ, отвлекает на себя пуржи и прочее. Белый Леолайн - проблемная карта, да, но после сайда парит сильно только если нет баунса (я мейном играю 3-мя интузеройлами). Черный, кстати, сильно неприятнее был-бы. А вот необходимости дополнительно добавлять в колоду карты стоимостью выше 4-х я не могу понять, пусть даже это и сфинкс. Впрочем, у каждого свое мнение и только турнир всех рассудит )

Всегда найдется тот, кто будет писать фигню про коварные мейновые леолайны, и тот, кто не понимает, почему не стоит играть в такой колоде демонами отжига. А еще очень круто положить в деку целых два стаггершока или интузеройла, чтобы удобней было ассеншн триггерить. И конечно, после левиафана у игрока всегда найдется мана, чтоб сказать контру в монумент!

Один тектоник в такой ситуации может спасти в среднем 12 хитов за два хода. Хотя сив против валакута действительно немного сверху был до M11 и скорее всего щас тоже (даже не смотря на титана) - хз че там у них в финляндии за метагейм был. Вообще, с любой декой, которая не мешает комбе, грамотно собранный сив закручивается к пятому в 75%(а бывает и к четвертому). Если бы метагейм состоял из увешек, найи, моновайтовгринов и прочих вампиров... Но нет, в мире существует пульс/блайтнинг джанд, реактивный конскрипшен бент, и "я убью тебя тремя гоблингайдами!" моноред. Короче, не судьба.

Финский валакут?