Behind

Хочу рассказать как свидетель с места событий. Играла силед в Фише, ибо жадность не смогла перебороть. Конечно, сразу скажу, испытываю сожаления по этому поводу. 1) Не было деклистов (достаточно большое мероприятие, концентрацию хороших анкомоннов иногда хотелось проверить у оппонентов). 2) Нет твердого судейства (руководства администрации). Один приятный маг со своим оппонентом, когда играли перед топом 9-очковые, пытался не сообщать результаты, до того, как все не сыграют, ибо айдиться было сыкотно (дошло до абсурдного, когда человек просто отказывался результаты сообщать, стоял курил на улице и спрашивал, кто как сыграл). Если б игроки не стали говорить о ду, записали бы ничью. И опять тот же маг отказался играть драфт в топе, из за него одного играли топ силедными наборами. Мораль: как сказал мудрый человек: "Давайте не будем решать проблемы на месте, лучше же на топдеке развозить беседы"

Ребят, по-моему, все ваши страшные истории начинаются с того, что на турнир приходит какой-то неадекват или жулик.

Я собрал купил бурнец в модо, классная дека, все нравится. Но главное - это поставить эйдолона колокольчикам на ходе))

delphinloko Ну не то, чтобы это бы призыв к действию, но на московских дейликах я бы поначалу был во всеоружии.

 

Как там у бурна дела с бигмана-колодами? А у Афни?

По-моему, нормально у бурна с ними)

Он будет в модерне играть?

Т1 Noble Hierarch

T2 Renegade Rallier в + фечку

Т3 Voice of Resurgence -> Eldritch Evolution -> Restoration Angel

5 существ на 3-й ход с суммарными статами 13/14 без какого-либо рака)

Или рысь, геопеда, револьт, ололо убили на 3-й

Я тоже ошибок во фразе не нашел. Для восприятия она тяжеловата, конечно, но будем считать это огрехой стиля.

Кто-нибудь присаммоньте Назара, тема переходит на его любимую волну)

А вот за оскорбление... И за такие слова можно ненароком получить приз...

 

И да пацанчик это ты раз позволяешь себе такие высказывания...

Максим, на забывай следовать своему статусу: "Не трать время на человека, который не стремиться провести его с тобой".

Существо всегда словит ремувал, а на комбу всегда есть контра+дискард. Знаем, проходили, спасибо - не нужно.

Не совсем верно. Пуши частично заменят безусловный ремувал и болты, поэтому против тармо ремувала станет немного больше, а против делв парней значительно меньше. Никто не говорит, что не нужно играть тармо, но его позиции как угрозы в мире мидренжей и контролей резко ослабевают.

А конкретнее?

Лол)

Ты написал, что Tarmogoyf лучшая угроза в колоду, с Fatal Push. Ты наверно не обратил внимания, что Fatal Push убивает Tarmogoyf за 1 ману. Поэтому появление этого ремувала двигает нас как раз таки от тармогойфов, а не к ним. И совершенно очевидно, что Fatal Push больше всего добавляет колодам, имеющим угрозы, недосягаемые для Fatal Push или эффективные против него, так как Fatal Push будет лежать во многих колодах и может занять значительную долю в "метагейме ремувала".

Соответственно из существующих колод это очевидно Гриксис с делв-парнями, из несуществующих - эспер-трафты с душами, токены, феи, а также тяжелые УБх контроли.

Ну это так немного базовой аналитики, основанной на умении читать карты. Обычно её можно найти в премиуме ситей, хотя я вроде видел подобные абзацы от заслуженных магов и на фаерболе, и даже кто-то кидал сюда ссылки.

ПС. Пассаж про секту "миррор всегда в плюс" означал, что я с предвкушением ожидаю скилловых "затащил" в мирроре 4 тармо, 4 пуша дек.

Если появится куча Грискисов (во что я не очень верю, так как по-прежнему считаю, что колоды с пушами это будут в первую очередь колоды с гойфами), то можно будет легко доставать тяжелый Абзан.

Логика уровень 100 от приверженцев секты "миррор всегда в плюс"

Да я вообще предлагаю бой Пересвета с Челубеем. Кто победил, того и тапки. Или уж рыцарский турнир, команда на команду. Можно даже многоформатный, можно даже с участием ЦеХа, Портала и Горбушки. В призах выбор дат проведения премьер-эвентов.

Ставлю косарь на Сидихина

Да при чем тут условия? В Роге заявлено два турнира из числе непропускаемых, БЛП, которому уже и правда года четыре - и ППТКу. Правда же, очень удивительно, что турнир в Рыбе заявлен не в день ППТКу, а? С намного лучшими, чем на нем условиями? И догадываешься, почему, да? Потому что всем чихать на условия, когда премьер-эвент. А вот традицию можно попытаться и подломить, и фиолетово, что люди ее четыре года строили.

 

Когда не о чем отвечать, придираемся к условиям, да? Я, кстати, не услышал ничего насчет лишних шестисот рублей за участие, ЧЯДНТ?

То есть рыбе нужно отказаться от проведения релизных выходных?

Или перенести их на неделю?

Предлагаю написать об этом коллективное обращение администрации клуба.

Такой грязи, как здесь в зелёном я ещё не видел никогда =) Да, остальные цвета откровенно слабые, но серьёзно, для получения такого чёткого набора нужно часа два, наверное, репаки собирать, чтобы хоть немного на рандом было похоже.

fixed

Жень, я не могу говорить за большое количество народу, и мб ты и прав со всем этим эффектом памяти и айфонами.

Но у меня был свой опыт, который мне показался показательным (за неимением другого). Наверняка среди завсегдатаев рыбы есть множество крепких игроков, но у меня сложилось очень стойкое впечатление, что средний по больнице уровень ниже плинтуса. И речь не о том, что я пришел там и что-то "затащил". Речь об общей культуре соревновательной магии в среде. О диалогах и настроениях.

А потом на дейлике модерновом мой оппонент пытался жрать пиццу прям во время матча.

А потом оказалось, что с моего клубного счета испарились ~800 руб, но восстановить их нельзя, потому что история хранится только три месяца.

 

Ну вот как бы и все, первые впечатления во многом формируют финальное мнение. Больше в рыбу я не езжу, хоть и расположение удобнее.

По-моему, все эти реальные кейсы раз за разом остаются за кадром в бесконечных перекидываниях фекалиями.

Насчет пиццы можно попросить оппонента лично, а можно попросить подумать об этом администрацию после тура. Но тут ты прав, что культура клуба может быть разной. Впрочем её формируют люди и можно влиять на неё своим присутствием.

Насчет денег это вообще печальный случай, я надеюсь ребятам удалось наладить систему к настоящему моменту.

Жень, все-же смешно, не обижайся

 

Продажи, это все-таки раздел, где я понимаю больше, чем в лимитеде, например.

 

Я сразу замечу, что официальной инфо или сдвигов работе от рыбы нет. Т. е. их (скорее всего) вообще все устраивает.

Так что весь этот тренд ни о чем.

 

Ну ок, давай объясню на пальцах про МТГ.

Есть рынок. Есть товар (условно, МТГ). Есть группы потребителей.

 

Я не разбивал для МТГ, но думаю, основных групп потребителей 4:

 

1 - Новички, только вышедшие на рынок и "пробующие продукт"

2 - Казуалы, играющие некоторое время и Колеблющееся/Периодически приобретающие

3 - Крепко подсевшие на продукт

4 - Крепко подсевшие, но Колеблющееся/Периодически приобретающие.

 

Далее есть факторы потребления

Для МТГ это:

 

- Сезонность

- Уровень цены

- Уровень "условного профита" (тут сложно и для групп по разному).

- Еще че-то там, лень БП составлять

 

Так вот, то, о чем пишешь ты и что делает рыба - это работа с факторами потребления. Поэтому собирается ВМЦКу (потому, что группы 3 и 4 Сезонно берут продукт), поэтому же был начальный всплеск (цена).

 

А вот работы с комьюнити...нет. Поэтому роста продаж не будет.

 

Что я имею ввиду.

 

Пример Рога:

 

- анонсы обо всех турнирах дублируются тут в 2х! темах.

- Они обновляются

- Ответы в любые темы от представителей осуществляются в тот же день (например, тут есть ответ Саши).

- 2 (3) сайта

- ссылки в google и yandex апдейчены

- есть отзывы о клубе в гугле

 

итд...

 

Т. е. это работа. Реальная работа с комьюнити, за которую люди получают деньги.

 

Стоит отметить, что рог - именно клуб, где люди работают для прибыли (хорошо это или плохо для рядового игрока..сложно сказать). И именно эти факторы (кроме эффекта памяти) обеспечивают рогу прибыль.

Еще раз я, например, не пошел в рыбу на пререлиз и не пойду в эту субботу, потому, что мне не сразу ответили в профильной теме про распределение призов. Я отношусь к категории 4 (как и многие маги на самом деле). Я - отдельный пример, но + 1-2 таких, как я - упущенная прибыль.

Плохо обновляемый сайт = минуса в первой группе = упущенная прибыль.

 

Но это плохо, только если вы работаете на развитие.

Уф, как то так.

1) Ну согласен, есть проблемы в работе с коммьюнити (небольшие). Но можно же поддержать новый клуб, подсказать или закрыть глаза на что-то. А не закидывать фекалиями по любому поводу. Проблема именно в восприятии, что голдфиш почему-то должен быть лучше на голову, чтобы кто-то соизволил приехать.

2) Рыба изначально позиционировал себя с ориентацией на категории 3 и 4. Соответственно это продвинутые маги, которые должны быть в состоянии разобраться с условиями турниров. Собственно, наверно, поэтому клуб делает акцент на выгодных условиях, а не тратит время на сюсюканье на форуме. В роге этим занимается отдельный человек, который получает зарплату, а игроки за это платят. Я не хочу платить за темы на топдеке. Я бы предпочел гугл календарь.

Согласен, это часто субъективные суждения, скилл-туда-сюда. Из фактов. Не знаю, конечно, к завсегдатаям какого клуба себя относит Леша Иванов, но затащил Модерновую Рыбалку именно он. Ячейку вроде они снимают в Роге, это считается, что он дон (синьор) из Рога?

1) Леша Иванов играет очень много, я его видел в рыбе постоянно, насчет рога сказать не могу.

2) Может уже хватит употреблять слово "затащил" в отношении каждого первого турнира на 12 человек?

А то есть качество дейликов в Фише выше, чем в Роге? И дело же не только в цене. Тут Назар уже упоминал про коммьюнити. Для любого игрока будет полезнее для поднятия скилла играть в сильнейшем филде из доступных, ведь так? И для меня общий левел филда и есть показатель качества турниров в том или ином клубе.

 

Поэтому о каком соотношении цены/качества идет речь я не понимаю.

1) У каждого своя точка зрения на скилл других участников коммьюнити.

2) Я очень сомневаюсь, что за прошедший год у кого-то из завсегдатаев как рыбы, так и рога что-то выросло кроме бороды.

3) Как уже обсуждалось не раз, достоверных доказательств превосходства скилла коммьюнити из рога еще никто не видел. К сожалению, уже пропала страничка, будет здорово, если ребята выложат статистику за 2016-й год, где можно посмотреть как выступали на чужой территории уважаемые доны из рога.

Тема была создана в разделе Питерская магия для обсуждения ситуации в Питере. То что она оказалась здесь - заслуга модераторов.

А ответы организации очень показательны в теме про ящики.

Со стороны ваша история про ящики выглядит как "какая-то истеричка увезла ящики в гараж без предупреждения, виноват голдфиш". Я согласен, что голдфиш не смог разрулить ситуацию правильно, но как-то за кадром осталась адеватность владельца ящиков. По-прежнему, непонятно, почему администрация должна поддерживать официальные коммуникации на форуме. Тем более с какими-то левыми людьми из других городов. Судя по интонациям в постах пострадавших они недовольны, но серьезных претензий не имеют, думаю все острые углы удалось сгладить.

Опять тема куда-то в сторону ушла...

Ты умышленно создал тему-повод для фекальной демагогии, а теперь чем-то недоволен.

Передаю тебе привет от капитана очевидности:

"Если ты хочешь, чтобы коммерческая организация что-то поменяла в своей работе, то надо связаться с её администрацией. Контакты, как правило, указаны на официальном сайте."

Опять же непонятно, почему администрация клуба должна мониторить темы в разделе "Скандалы-интриги-расследования".

Жень, смешно.

 

Они продавец я покупатель. Они мне должны на данный момент, если хотят, чтобы я пришел (конкуренция ИМХО).

Времена старого Рога аля "не хотите-валите" надеюсь прошли.

 

Да на рог работает "эффект памяти" - так задача рыбы его сломать вроде.

И да, сломать только ценой и крутыми условиями не получится.

Вроде азы маркетинга там, точнее тупо азы общения с клиентом, которые любой менеджер знает.

И надо как-бы крутиться, погостить во всех сетях/форумах каждые 3 часа, впрягаться в каждую тему, сарафанное радио включать итд. ...если что-то не устраивает.

 

Пока мне кажется, что рыбу все устраивает.

Смешно - это твои аргументы. Мне было бы стыдно признаваться себе, что я действую согласно эффекту памяти. Но пока, видимо, большинство все устраивает.

Азы маркетинга - это наука о том, как впарить ненужное прелесть людям не способным понять ни как оно работает, ни что им нужно. Повторюсь, обидно, что это валидный аргумент в коммьюнити некст-левел интеллектуалов, решивших стандарт еще до релиза.

Какие обиды, бро? Это бизнес, ничего личного. У кого-то все получается лучше, у кого-то хуже. Но пока кешевый поток позволяет существовать - все отлично. Просто кто-то живет чуть лучше других, это довольно базовая ситуцация. Если ребята смогут себя проявить, чтобы-таки отобрать большую долю у единорога, ну аплодисменты, что тут скажешь. Но пока их помещение\расположение\заявляемый статус избыточны для текущей реализации. Возможно это изменится, посмотрим.

Обидно, что в нашем, вроде бы, не обделенном интеллектом коммьюнити работает феномен айфона.

С точки зрения покупателя условия в рыбе для большинства турниров были лучше на протяжении года. Но поскольку большая часть пользователей айфонов не в состоянии выучить другие значки приложений, то айфон продолжает продаваться лучше гораздо лучших по соотношению цена/качество моделей.

Ребят, по-моему, вы немного извращаете ситуацию с коммуникациями.

Вы просто привыкли к Рогу и заходите на сайт раз в месяц, чтобы посмотреть расписание. И поэтому в курсе турниров там, а на сайт рыбы вы не заходите. Уровень коммуникаций абсолютно такой же, темы на топдеке это не главный канал общения, если вам интересен клуб в теории, не составит никакого труда быть в курсе всех новостей. Просто когда появился новый клуб, наверно, стоило уделить полчаса тому, что почитать размещенные на сайте материалы. Реально 2 странички с расписанием и акциями посмотреть, а потом апдейтить раз в месяц свой календарь на основании расписания на месяц.

За рыбу очень обидно, потому что все условия для отличных турниров там имеются - хорошее помещение, отличные условия, но коммьюнити почему-то не в состоянии. И прошел уже год, а вы по-прежнему не в состоянии. И очень обидно приезжать на крупные классные турниры, заявленные в рыбе и обнаруживать там 12 человек.

В общем-то не очень понятно, почему все остальные клубы просто организовывают турниры и должны иметь кондиционер, а голдфиш должен постоянно оправдываться перед кем-то еще. Если рыба проводит турнир в один день с чем-то другим, значит у них есть на то причины. Вас это никак не ущемляет, езжайте туда, где вам удобнее. Если это ущемляет какой-то другой клуб, то наверно этот вопрос нужно обсуждать в личке между клубами, а не выносить на форум.

Я согласен, что ребята из рыбы не очень хорошо выстраивают свои коммуникации и иногда позволяют себе непопулярные демарши на форуме. Но давайте будем честными:

1) они не обязаны вам нравится как люди, особенно на форуме;

2) далеко не так просто приобрести иммунитет к общественному прелестьомету, который направляется на них с завидной регулярностью;

3) На ППТКУ и WMCQ вы все приходите исправно, странно, что никого еще у входа не стошнило

Мороз, это при тебе же было, этим летом, вы проводили Хомячка с обещанными призами в 216 пачков, пришло больше восьми (вроде 10 или 11 человек), но вы отказались запускать турнир с такими призами, мотивируя это тем, что он вам не выгоден.

Совсем уже охренели!

Быть может для кого-то будет актуально. Myr Battlesphere при активации способности предлагает найти в своей библиотеке и сайде кучу карт (больше 80) и что-то там с ними сделать, что равносильно проигрышу партии. Отказаться как я понял тоже нельзя.

апд. Сыграл еще один драфт, на этот раз сработала нормально. Возможно это было связано с тем, что в первый раз я всего 1 токена тапал

Спасибо!) Пойду спать в отличном настроении!