SpankyJ

Круто. Правда вопросов из-за этого листа только прибавилось. Объясните кто-нибудь, пожалуйста, зачем 4 Relic of Progenitus по мейну? Да и вообще зачем Relic of Progenitus в мейне вне зависимости от количества? Whiplash Trap - да, тех забавный, но я не совсем понимаю от кого они там? Почему Echoing Truth и не лучше ли Vapor Snag? Хотя последний вопрос все таки отголосок нашей меты наверное, на крупном турнире мб и Echoing Truth лучше. Опять же 3 Remand не маловато ли? Таким количеством лордов то особо не прикроешь. UPD внимательно прочитал текст Relic of Progenitus - для КА?

Revognah Таки да, еще и Sygg, River Guide можно в этом случае положить. посмотри 12-13 страницы данного треда, там обсуждалось.

Сергей Саар Можно лист прокомментировать? В частности интересует так ли нужен мейновый Двузубец Тассы, ведь Наступающее Море в сайде. ИМхо конечно, но без морей двузубец как-то не очень. Еще хотелось бы знать чем обосновано распределение карт в сайдборде (:

Эм... Значит не понял (: На трон мб закладываться не стоит? По моему тут раньше уже писали, что трон как то совсем не очень матч, так что есть предложение смириться.

Шторму канонисты привет передавали, у меня они в сайде в количестве 2 шт лежат, заодно радуют конец, который с ними в этот самый конец не может каскадится. Остальное - очень узкое под местный метагейм, думаю интересно не будет. Ну и плюс 6-7 слотов (в зависимости от настроения) параноидальный сайд от конца, так как матч практически неберущийся в вакууме, а один у нас присутствует. UPD уточнил у тиммейта, который сейчас играет токенами: 2 Relic of Progenitus - привет концу 3 Удушение - на всякий случай, дабы было проще играть с кричевыми укурами, против которых Инквизиция Козилека ничего не делает 2 Сборщик Грехов - привет контролям (в теории и концу, дискардить каскадящие спеллы и конец) 2 Beckon Apparition - привет концу и снапкастерам 2 Гробовое Молчание - привет лично поду 2 Своевременное Подкрепление - привет всякой агре 2 Ethersworn Canonist - привет концу Дабы не возникало вопросов: в мете присутствуют мишки ненависти 1 шт, рыбы 1 шт, конец 1 шт, под 1 шт, УВР мидрендж 1 шт, сильно недособранный джанд 1 шт, остальное - дикий укур типа союзников, вампиров, etc, фактически особых проблем не вызывающий. Один раз мелькнули богглы, но так как играющий ими человек пока играть не ходит, над сайдом от них не думал.

Ляжет ли новая Элспет в токенов или уж совсем запредельный манакост?

Внесу свою лепту в эпичный тред. Продавцы совсем обнаглели, то трейдпосты не обновляют, то внезапно решают сами играть картами выставленными на продажу, то еще более внезапно предлагают до минимально необходимой суммы отправки добрать в полном списке своего обменника, вот только когда полный список будет - не сообщают. А мне то карточками хочется прям сейчас играть, а не ждать пока продавец соизволит переписать весь имеющийся картон.

Мне на почте тупо отказываются выдавать без уведомления, а уведомления не носят. Каждый раз квест с вызовом начальства и демонстративными звонками на горячую линию и в местное управление ПР. При этом постоянно ноют, что все их достали, а людей не хватает.

Кстати тоже интересно как играть с концом, сам всайживал банальный Реликт Прародителя в количестве 3 штук (- 3 Ярое Гонение), но при должном умении опп обходит грейвхейт без особых напрягов.

Приведи, пожалуйста свой лист, очень интересно глянуть.

А что за плиты тройкара? Что-то маджиккардс.инфо не знает такую картейку. Олсо все таки попробовал лист с пледжами и не понравилось совсем. По ощущениям: чтобы они сыграли надо чтобы оппонет не делал ничего. В случае наличия ответов - практически мертвая карта. У меня вот глупый вопрос созрел: манакост у тирел не слишком ли большой?

Ангел очень хорошая идея кстати, спасибо, попробую в сайд запихнуть и посмотрю что получится. Ну я пока не нашел себе такую, но в листах токенов она присутствует. Имхо, получше пледжа будет, но еще более оллиновая, поэтому и не спешу искать (:

Guardians' Pledge попробую. Но мне она по прежнему кажется сомнительной. Про Elspeth, Knight-Errant уже писал, Elspeth Tirel - слишком дорогая имхо, не взлетит. Vault of the Archangel играю одной копией, манабазу сильно не портит, но иногда помогает. Sorin, Lord of Innistrad (надеюсь о нем речь?) - достаточно клевый. Я пробовал им играть, в этом случае антенны - строго Intangible Virtue, но с другой стороны Сорин и сам антенны умеет ставить, да еще и токен с лайфлинком. Но в целом, мы получаем перманентный токеногенератор, который хуже и героя, и Элспет. Да и отказ от Honor of the Pure в моем случае был достаточно болезненным, так как я играю скуллерами и майндцензорами по мейну. Promise of Bunrei - в качестве сайдовой опции от массремува достаточно интересна, надо попробовать. UPD так то с контролем, который в теории будет использовать против нас массремув, мы выступаем в роли битдауна и не хотелось бы вместо давления на третий ставить достаточно сомнительную чарку

Во-первых, я все таки Tidehollow Sculler оставил бы, по праздникам под антеннами (если конечно играть Honor of the Pure) они даже в атаку ходят, не говоря уже об основном эффекте. Во-вторых, Guardians' Pledge прокомментировать не могу - не пробовал играть ей, но, честно говоря, она мне не нравится и представить ситуацию, когда ей можно выиграть я не могу. В-третьих, слоты под героев, элспет и (внезапно) сорина можно взять убрав вышеупомянутые Guardians' Pledge. Аналогично, я бы порезал количество Intangible Virtue ради Honor of the Pure, но это в случае возвращения скуллеров и добавления героев. В-четвертых, выше уже про героя сказали, могу лишь присоединится, герой - клевый, умеет затаскивать партии. Но я бы советовал еще потестить парочку Elspeth, Knight-Errant, потому что (как опять же сказали выше) герой может придти - словить ремув, и благополучно уйти. Фактически - бесполезная трата 4 ман в наш ход. Наша дека себе такого позволить не может, имхо. Элспет, в свою очередь, что-нибудь сделать успеет, причем практически не важно когда ее ставить, хотя бы одна ее абилка окажется полезна.

Я периодически пытаюсь, а что?

После издания Scavenging Ooze дечку можно выкидывать?

Оправдывает себя такое количество массремува? Я играю в 12 шт и пока не понял нужно еще или достаточно.

Что значит мокап?

Я правильно понимаю, что орзов чармы лежат вместо декеев?

А разве кентавры-хилеры от агры не помогают? У нас примерно 70% дек - агра, так я комплектом играю и проблем нет, правда пришлось душ порезать.

Господа, а как мы вообще с джандом играем? Просто по ощущениям - тяжело переезжается, потому что выходит на расчетную мощность примерно одновременно с джанк реаниматором.

Возможно, но по ощущениям аристократка надежнее получается.

Послушав советов слегка откорректировал лист. Теперь он выглядит так: + Lands 4 Godless Shrine 4 Isolated Chapel 2 Vault of the Archangel 2 Cathedral of War 4 Plains 6 Swamp Creatures 2 Obzedat, Ghost Council 4 Sublime Archangel 4 Silverblade Paladin 4 Knight of Infamy 4 Knight of Glory 4 Champion of the Parish 4 Cartel Aristocrat Spells 4 Lingering Souls 2 Oblivion Ring 2 Executioner's Swing 2 Tragic Slip 2 Faith's Shield Sideboard 3 Nearheath Pilgrim 3 Blind Obedience 2 Fiend Hunter 2 Glaring Spotlight 3 Beckon Apparition 2 Duress -------------------------------------------------------------------------------- Сразу оговорюсь: каверн в листе нет, так как они у меня отсутствуют. К сожалению, пока потестить удалось только с джандом и результаты не очень утешительны. По ощущениям 70 на 30 в пользу джанда, хотя это может быть я играть не умею. Ну и наиграно матчей откровенно мало, так что утверждать что-либо со 100% уверенностью не могу. К сожалению с бр агро пока не играл, но тут советовали попробовать Nearheath Pilgrim. Постараюсь на днях потестить, о результате отпишусь. Собственно говоря, в текущем листе Faith's Shield и Cartel Aristocrat по задумке призваны быть заменой тремплу. И в порядке бреда: с появлением в листе Champion of the Parish очень захотелось положить Gather the Townsfolk.

Согласен насчет срезать кольцо и прерывание. Попробую потестить. Тоже попробую, я честно говоря, про них вообще забыл. С суприм вердиктом и терминусом - только не раскладываться. Пока других вариантов не вижу. Насчет бурна - согласен, мб Smite в сайд запихнуть?

Да, азориус чарм парит, думаю чем бы прикрыться, и соответственно какие слоты освободить. А вот сорин не прижился, потому что особо не поддерживает основную идею колоды и хотелось бы на 4й ход все таки ставить сублима. Но если есть какое-нибудь обоснование использования сорина, то я с удовольствием выслушаю, потому что мог что-нибудь упустить (: UPD возможно пригодился бы Щит Веры, но, повторюсь, не ясно что выкинуть в мейне ради него.