SpankyJ

1) спасибо, почему то забыл про них 2) в поисках, найду - потещу, а вот аваланч райдер не понятен, он же только одну землю дестроит, а через мимик ват крутить долго. Или я не прав где то? 3) мистик с тулбоксом пока физически отсутствуют, положить планирую Иона в мультиплеере достаточно честная кстати, особенно если нет моноколоред колод за столом (а такая ситуация достаточно частая) и стоит она пару ходов, потом что-нибудь с ней делают как правило. Utvara Hellkite, Dread Return хорошие, потещу, спасибо (: По поводу количества бивней - согласен. Как я уже писал необходимы Demonic Tutor и Vampiric Tutor, но я их пока не купил, поэтому сейчас лежит Diabolic Tutor и в ближайшее время добавится Increasing Ambition (пайло, да, но что поделать), так же думаю стоит ли класть Лилиана Весс в качестве тутора. По поводу ненужных спеллов - резать ремув? А что вместо него?

Чем бюджетнее, тем лучше. Но выслушаю все предложения, не обязательно же покупать все карты одновременно (:

Здравствуйте! Предлагаю обсудить деку с Kaalia of the Vast в качестве генерала. Дечка фановая и мультиплеерная, к тому же но брейн агра (: Приступим. Генерал Kaalia of the Vast - поставить, побежать в атаку, убрать сремувленную Каалию в генеральскую зону, повторять пока не обнаружишь, что маны хватает кастить тушек с руки. 1. Sol Ring 2. Rakdos Signet 3. Orzhov Signet 4. Boros Signet 5. Darksteel Ingot 6. Armillary Sphere – здесь должен быть нормальный разгон 7. Маналит – здесь должен быть нормальный разгон 8. Whispersilk Cloak – прикрыть Каалию 9. Скороходные Сапоги – прикрыть Каалию 10. Lightning Greaves – прикрыть Каалию 11. Mother of Runes – снова прикрыть Каалию 12. Величественный Симулякр – разгон + подроваться, но для этой деки кажется ниощень 13. Glory – очередной способ прикрыть Каалию 14. Доблесть – небольшой шанс для Каалии и бивней безболезненно сходить в атаку, последнее время мне разонравился 15. Anger – быстрая и решительная Каалия 16. Рея, Приносящая Рассвет – рессурекшн, правда медленный, возможно стоит заменить 17. Reaper from the Abyss – тушка со встроенным ремувалом, как ни странно ремувал работает достаточно стабильно 18. Изрезанный Рунами Демон – тушка со встроенным тутором 19. Platinum Angel – изначально казался хорошей идеей, но в результате тестов пришел к выводу, что его стоит заменить, потому что делает он как правило чуть менее, чем ничего 20. Авацина, Ангел Надежды – тушка с полезной абилкой 21. Аурелия, Предводительница Войск – тушка с полезной абилкой 22. Angelic Arbiter – небольшое прикрытие, ну и тушка да 23. Akroma, Angel of Wrath – просто тушка 24. Акрома, Ангел Бешенства – просто тушка 25. Ангел, Истребитель Зла – просто тушка 26. Archangel of Strife – делаем тушки еще более жирными 27. Karmic Guide – ресурекшн 28. Basandra, Battle Seraph – очередная попытка прикрыться 29. Повелитель Пустоты – берем чужие тушки на покататься, ну и сам он тушка не плохая 30. Adarkar Valkyrie – и снова воскрешаем 31. Iona, Shield of Emeria – портим жизнь оппонентам, в мультиплеере не так хороша, как мне казалось в начале 32. Гизела, Клинок Золотой Ночи – удваиваем полезность тушек 33. Ангел Безмятежности – ремувь @ возвращай, ну и сам по себе не самый мелкий 34. Angel of Despair – тушка со встроенным ремувом 35. Tariel, Reckoner of Souls – тырим крич из кладбищ оппонентов, рандомность эффекта печалит, скорее всего покинет нас 36. Seizan, Perverter of Truth – дров, правда не очень удобный, но с такими цветами выбирать особо не из чего, ну и традиционная тушка 37. Пожинатель Душ – тушка + дров 38. Bloodgift Demon – тушка + дров 39. Kokusho, the Evening Star – тушка + похилиться 40. Мастер Жестокостей – небольшая синергия с Каалией 41. Ракдос Осквернитель – небольшая синергия с Каалией 42. Stranglehold – принуждение к честности 43. Phyrexian Arena – дров 44. Syphon Mind – дров 45. Алтарная Жатва – дров, а так же способ утилизировать Величественный Симулякр, Glory, Доблесть, Anger, иногда Kokusho, the Evening Star и Ангел Безмятежности, а иногда и Каалию (в случае, если коварный оппонент хочет замешать бедняжку в библиотеку) 46. Diabolic Tutor 47. Маяк Смуты – опять воскрешаем 48. Обряд Раззахоронения – снова воскрешаем 49. Средства Обзедата – по прежнему воскрешаем 50. BoomBust – немного ленддестроя никому не вредили, положил ради потестить тему ЛД в колоде, оказалось довольно-таки забавно. 51. Bathe in Light – прикрываем Каалию в стопицотый раз 52. Orim's Thunder – хейтим артефакты и энчанты 53. Return to Dust – см. предыдущий пункт 54. Swords to Plowshares 55. Path to Exile 56. Осуждение – привет генералам 57. Terminate 58. Darksteel Mutation – привет генералам 59. Mortify 60. Падение Героя 61. Unexpectedly Absent – привет всему 62. Wrecking Ball – как правило кричей ремувал, а в этом качестве слишком тяжел, поэтому разонравился 63. Талисман Ракдосов – полезная, многофункциональная карта 64. Vault of the Archangel - по праздникам дает чуток хитов похилить, но по результатам тестов кажется бесполезной 65. Slayers' Stronghold - сразу отправить Каалию в атаку весьма приятно 66. Temple of the False God 67. Башня-Реликварий - бывает и на нашей улице праздник 68. Разбойничий Проход - Каалия маленькая, слабенькая, пусть лучше ее не блочат 69. Дорога Между Гильдиями 70. Rupture Spire 71. Command Tower 72. Secluded Steppe 73. Forgotten Cave 74. Barren Moor 75. Уединенная Часовня 76. Пик Драконьего Черепа 77. Врата Гильдии Боросов - тут должна лежать Clifftop Retreat, но пока не купил 78. Нечестивый Алтарь 79. Священная Кузня 80. Кровавый Склеп 81. Arid Mesa 82. Evolving Wilds 83. Панорама Гриксиса 84. Панорама Джанда 85. Панорама Найи 86. Панорама Эспера 87. Bojuka Bog 88-91. Swamp 92-95. Mountain 96-99. Plains Из очевидного необходимо найти и положить сюда Boros Charm, Orzhov Charm, например в слоты Wrecking Ball и Доблесть. Сюда же просятся Night's Whisper вместо Syphon Mind, Demonic Tutor и Vampiric Tutor вместо Diabolic Tutor и, например, Platinum Angel. Рассматриваю Disciple of Bolas как дров и дополнительный способ проесть ненужных на баттлфилде крич, но он не очень вписывается в идею колоды, да и проедать им Доблесть со товарищи как то не очень приятно. Еще в качестве дрова рассматриваю Skeletal Scrying, но оно не синергично с Glory, Доблесть, Anger, а так же с картами ресурекшена. В качестве расширения идеи ленддестроя наверное хотелось бы видеть в деке например, Armageddon и Cataclysm, но пока сомневаюсь в целесообразности такого подхода. Мб кто-нибудь тестил? В качестве альтернативного способа ставить крич планирую потестить Quicksilver Amulet, правда пока не купил, а со стороны кажется медленным. Опять же мб кто-нибудь таким играл и сможет прокомментировать? В стадии поиска места в колоде находятся: Лилиана Весс – медленный тутор, кандидат заменить Tariel, Reckoner of Souls. Сорин Марков – вторая абилка синергична с возможностью Каалии ставить больших, оппонент может внезапно отъехать. Ajani Vengeant – полезная плюсовая абилка, крутая ультимативная. Раньше я им играл, но в мультиплеере и в агродеке его практически нечем прикрыть, поэтому долго он не живет, к сожалению. Чандра, Пиромастер – кажутся полезными первые 2 абилки: первая позволит Каалии безболезненно добираться до оппонента, вторая – даст КА. Зато третья вряд ли даст что-либо полезное. Стоит ли пробовать запихнуть такую в деку? Например вместо Iona, Shield of Emeria. В целом как то так. С удовольствием выслушаю ваши предложения/пожелания/комментарии/критику (: UPD манабаза ужасна, знаю, но положить все фечки в цвета к сожалению не могу.

Да, триггеры срабатывают, но пока на столе Portcullis вот эти парни: Venser, the Sojourner, Conjurer's Closet, Нефалийский Контрабандист, Вдохновитель Ведалкенов, Mistmeadow Witch, Flickerwisp, Restoration Angel, Молниеносное Мигание становятся бесполезными же. Меня именно это смущает.

Забавно, но я пока не вижу зачем оно. Тем более пока Portcullis в игре и крич больше двух, мы лишены основного преимущества - возможности подкидывать крич и получать профит с их ЕТБ абилок.

Периодически вижу Jace, Memory Adept в количестве 1 шт по мейну в УВ и эспере. Объясните, пожалуйста, зачем он?

Я примерно это и имел в виду, в вакууме он хорош, в действительности - такому до оппа не дойти примерно никогда. Особенно в мультиплеере. Пока из относительно безболезненных способов вспомнилась Rogue's Passage, но, боюсь, она одна сделает мало (:

Мануально плюсую. Осталось придумать надёжный способ всегда им проходить.

Spreading Seas и аналоги тут не нужны? Рыбам с такой проплывать проще будет

Мб стоит посмотреть в сторону этого обсуждения? БР вампиры, очень ок версия.

Хорошо, что я догадался про отношение автора уточнить, перед тем как в подпись цитаты из произведения его пихать, а то с вами бы по этапу отправился. Пилигрим му#%к!

DegEvil Лист посмотреть можно? И не мало ли одной киры? Все таки такая во многих матчах очень ок и хотелось бы стабильно ее ставить.

Да я понимаю, физичиски авенджер отсутствует, а искать лениво (: Плюс бивней и так не мало, слота под него нету. Но вообще плаировал в будущем таки положить. Играть стОит, в том числе связкой, описанной в предыдущей цитате. Небольшой совет: стоит посмотреть первый пост с моей декой и декой Garient и деку bkszbs. В этих трех листах в принципе все более-менее значимые карты для Руна присутствуют и большинство вопросов должно отпасть.

Действительно, а что с Avenger of Zendikar? Про остальные ответили уже, а этот в целом норм, но я предпочитаю все таки Craterhoof Behemothа, но это уже вкусовщина.

Сам по себе почти ничего не делает (2 хита в мультиплеерном ЕДХ все таки очень мало), даже если его подкинуть несколько раз, хотя вряд ли мы захотим его блинкать, цели получше найдутся почти всегда. Работать он будет соответственно только если мы собрали комбу и можем его прокрутить сколь угодно много раз. В этом случае Triskelion, которого обсуждали чуть раньше выглядит интереснее.

Зачем он тут? Во-первых ищет строго плейнс. Понятно, что шокленды, вот это все, но все таки зеленых источников как правило нужно больше и предпочтительнее искать их. Во-вторых условие. В нашем случае оно сильно ограничивает возможность повторного использования Knight of the White Orchid, потому как после его второго (это еще хорошо, может и раньше) блинка у нас будет больше всех земель, в то время как Sylvan Ranger, Farhaven Elf, Wood Elves, Yavimaya Dryad, Solemn Simulacrum, Coiling Oracle можно подбрасывать пока не надоест.

Зачем отдельная тема? В принципе лист вполне себе базовый, не считая конечно странных Suture Priest и Duress в мейне, да отсутствия фечек. Рекомендую почитать тут http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=13211 сайдовые опции тут тоже обсуждались.

Зачем в этой деке Children of Korlis? Озвученной проблемы с инфектом он не решит явно. Уважаемый топикстартер, я не знаю как Вы относитесь к авторскому праву, поэтому попрошу у Вас разрешения использовать цитаты из Вашей книги в качестве подписи на этом форуме.

Уважаемый топикстартер! Скажите, пожалуйста, почему вы не хотите играть чужими деками, но периодически цитируете чужие мысли? Двойные стандарты они такие, да. Дабы была возможность покритиковать: я тут так же начинал, правда в стандарте, вот ссылка: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=19315. До этого я играл колодой, построенной вокруг Ravenous Demon, правда сюда не постил, потому что в том стандарте она плавно мутировала со временем в токенов. Все адекватные советы как по картам в эту деку, так и по замене всей деке были высказаны выше, я лишь могу присоединиться и в очередной раз посоветовать в том же кокатрисе поиграть другой дечкой, тем же твином раз нравится комба или скейпшифтом, вдруг тоже понравится? ЗЫ тоже попрошу книгу в личку, хотелось бы почитать.

Опять пропали дайджесты, я в печали.

bkszbs Ну большинство то странных решений в деке тут уже обсуждались, но некоторые карты все таки вызывают вопросы. Triskelion тут для утилизации маны с Peregrine Drake и Deadeye Navigator? Забавно, но как он себя показывает без комбы? Scavenging Ooze хороший в мультиплеерном ЕДХ и этой колоде? Мне что-то сомнительно, в качестве грейвхейта в этой колоде Angel of Finality лучше, хиты генит лучше Trostani, Selesnya's Voice. Kate-A-One Karametra, God of Harvests обсуждалась уже. Я тестил, в этой деке она плохая, потому что разгон нам нужен раньше, плюс она требует сыграть кричу, а мы, как правило, хотим просто блинкать своих, уже сыгранных. UPD я тормоз, ответили выше (: Я упарываю, правда как правило это добить последнего оппонента, хотя зависит от ситуации на столе конечно. Поэтому кстати у меня бегемот в деке и менленды.

Хотелось бы таки посмотреть деклист, пожалуйста (:

Lurking predators пробовал, в последствии отказался, потому что у нас слишком много массремува. В иных случаях кажется достаточно приятной. Dual Nature не тестил, физически отсутствует, но кажется достаточно интересной, местами даже интереснее Lurking predators. Aethermage's Touch - тутор лучше, а с такого ответ скорее всего найти не получится.